я

Дезембрада

Дезембрадой (от слова Dezembre - декабрь) в Бразилии называют серию битв Великой войны, прошедших в декабре 1868 года на подступах к парагвайской столице - Асунсьону. В результате этих битв парагвайская кадровая армия была полностью уничтожена, а бразильцы захватили Асунсьон.
После падения Умаиты войска антипарагвайской коалиции под командованием герцога де Кашиаса 19 августа 1868 года развернули наступление на север вдоль берега реки Парагвай. Почти не встречая сопротивления, они промаршировали более 200 километров, пока не уперлись в очередной рубеж обороны, возведенный вдоль впадающей в Парагвай речки Пикуисири. Эта оборонительная линия была гораздо мощнее и протяженнее, чем линия Диаса, об которую двумя годами ранее сломал зубы генерал Митре. Она опиралась на прибрежный форт Ангостура и два бастиона - Ита-Ивате и Ломас-Валентинас. С фронта ее прикрывала Пикуисири с вязкими болотистыми берегами, с правого фланга - широкая и полноводная река Парагвай, которую держали под прицелом береговые орудия Ангостуры, а по левому флангу на холме с крутыми склонами стоял бастион Ита-Ивате. Обойти его сколь-нибудь крупными силами было невозможно, поскольку дальше начинались густые леса. Весь комплекс укреплений обороняли примерно 17 тысяч солдат и офицеров, из которых около 12 тысяч находились на передовой, а еще пять - в резерве, в поселке Виллета. В центральном бастионе Ломас-Валентинас располагалась ставка президента Лопеса, считавшего свою позицию неприступной.

Кашиас не стал повторять ошибку Митре и атаковать вражескую оборону в лоб, поскольку это неизбежно привело бы к огромным потерям и отнюдь не гарантировало успеха. Герцог также не пытался обойти лесной массив с востока, так как из-за отсутствия надежных карт он понятия не имел, сколь долго придется продираться сквозь чащу и какие еще преграды могут встретиться на пути. Вместо этого бразильский генерал предпринял рискованный маневр, которого никак не ожидал Лопес. Оставив на позициях перед линией Пикуисири десятитысячный аргентинский контингент под командованием генерала Хуана Джелли Обеса, он в тайне от противника переправил всю бразильскую армию численностью в 20700 человек на противоположный берег Парагвая, в безлюдые и кишащие насекомыми-кровососами джунгли Гран-Чако. Аргентинцам было приказано вести интенсивный обстрел парагвайских укреплений и время от времени предпринимать разведки боем, чтобы у Лопеса создалось впечатление, будто вся вражеская армия стоит на прежнем месте и готовится к штурму.  
Тем временем, бразильские солдаты со своим 65-летним генералом за 23 дня совершили тяжелейший 45-километровый поход по бездорожью через почти непроходимые заросли, форсировав множество речек и ручьев, замостив гатями несколько болот и прорубив просеку, по которой прошла артиллерия и обоз. Рано утром 4 декабря они вышли к реке Парагвай в глубоком тылу у армии Лопеса. Там их уже ждали прорвавшиеся ночью мимо форта Ангостура броненосцы "Сильвадо", "Алагоас" и "Лима Баррос". Используя их в качестве паромов, армия Кашиаса в несколько приемов переправилась обратно на восточный берег. В тот же день бразильцы заняли без боя рыбацкий поселок Сан-Антонию, находящийся всего в 10 километрах от Асунсьона.
Перед Кашиасом встала дилемма: идти на север в беззащитный Асунсьон, где не было гарнизона, так как Лопес стянул все свои войска к Пикуисири, или же двинуться на юг и дать "последний решительный" бой парагвайскому диктатору. Поразмыслив, герцог выбрал второй вариант, так как Асунсьон в любом случае никуда не денется, а Лопес, поняв, что он попал в ловушку, может попытаться ускользнуть.

Americo-chaco-MHN
Бразильские конники выезжают из джунглей, завершая поход через Гран-Чако, картина бразильского художника Педро Америко. Впереди - командующий кавалерией бразильской армии генерал Мануэль Луис Осорио.

Продолжение следует
Buy for 20 tokens
Buy promo for minimal price.
45 километров за 23 дня - видать нелегкий путь :)

Однако парагвайцам не мешало бы все предусмотреть. В том числе и это. Пропустили ведь броненосцы.

Однако единственная большая война в истории Бразилии..

Они же не просто шли, а прорубали просеку в густом лесу, который парагвайцы считали непроходимым для артиллерии и повозок. Когда сами парагвайцы отступали через такой же лес из крепости Умаита, им пришлось бросить все пушки. Поэтому они и не предусмотрели, что противник будет наступать сквозь джунгли.
первый откровенный эксперимент глобализаторов.
я имею в виду - что одна из первых попыток уничтожить экспорто-независимую экономику. Типа того, что в Ливии было.
P. S. я - фоменковец.
А кто Вам сказал, что экономика Парагвая была экспортно-независимой?! Эта страна импортировала 100% машин и оборудования, текстиль, оружие и многое другое, а экспортировала древесину, кожу и различныые сельхозпродукты.
И ради чего по-вашему Лопес затеял войну с соседями? Именно ради того, чтобы получить прямой выход в Атлантический океан и беспрепятственно осуществлять экспортно-импортные операции.
ну не знаю, как вы верно отметили, по этой теме не так много информации на русском языке. Но, из того, что я видел - сама идея построения редукций (и, выросшая из их принципа парагвайская система) - строилась именно на самодостаточных экономиках. Очевидно, какие-то отношения с другими странами были (независимости - это же не самоизоляция), но, насколько я могу судить - от них страна никак не зависела (и это, в существенной степени, подтверждается тем, как долго она смогла вести войну, практически в изоляции). Что же до выхода к морю - он, очевидно, был нужен. Страна резко превосходила развитием своих соседей, унаследовавшие довольно колониальный типаж - а ей были нужны контакты со странами своего уровня.
Парагвай не превосходил соседей ни в чем, кроме численности регулярной армии и амбиций своего лидера. Наоборот, он сильно от них отставал по всем экономическим показателям. Вот тут я про это уже писал.
http://vikond65.livejournal.com/270060.html
http://vikond65.livejournal.com/270175.html
ну я видел сведения совсем другого плана (да и ваши посты написаны в дискуссионной манере). Существенно, впрочем, другое: если правда - тот подход, что защищаете вы, то каким же образом Парагвай, уступающий по численности населения (во много раз), по экономике, по доступу к импортным товарам (а ведь вы хотите считать, что там не было самодостаточной экономики), вёл войну в течении 6-ти лет, и, в определённые периоды, она для него складывалась весьма успешно?
Тем более что, разбираясь в истории, вы, очевидно, хотя бы поверхностно понимаете и особенности военного дела, а, следовательно, осознаёте, что армия более-менее современного типа, критично зависима от поставок из тыла, ввиду чего, в сущности, малоосмысленно говорить просто о численности войск (так как любое увеличение армии влечёт за собой, одновременно, и ослабление тыла, и потребность в наращивании эффективности его деятельности)?
Какие сведения другого плана Вы видели и на чем они основаны? Может, в Парагвае были какие-то другие заводы, кроме тех, что я перечислил? Или иные цифры национального дохода?
И что Вы называете "армией современного типа"? Каковы ее критерии? Что же касается парагвайской армии, то она имела максимальную численность и наилучшее оснащение в начале войны за счет импорта вооружений, а потом ее состояние постоянно ухудшалось, пока она не превратилась в толпу полуголых босяков с вот такой "артиллерией".
http://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/426622/426622_original.jpg
Эта война затянулась на 6 лет не только из-за упорства парагвайцев, но и из-за того, что союзники вели ее без особого рвения и спешки. Поэтому короткие периоды интенсивных боевых действий то и дело сменялись долгими - до полугода - периодами затишья.
Ну несерьёзно же! Армии необходим непрерывный приток боеприпасов и продовольствия! И, если она крупная (тем более, что, по вашему предположению, выходит, что у небольшого Парагвая она была существенно больше, чем у его крупных соседей - т. е., армия выходит непропорционально крупной), это должно идти в огромном объёме! Т. е., то, чего вы не сможете отрицать (как минимум) - это того, что в Парагвае были отличные логистики (и общий порядок, так как армия - всегда лакомый кусочек для воров разного плана, но, в данном случае, крупную армию, критично зависимую от поставок, удавалось довольно эффективно снабжать в течении длительного времени)! Но, такое предположение, никак не вяжется с: а) попытками представить Парагвай отсталым государством с самодуром-диктатором во главе; б) соответственно - и с предположением, что там не понимали сущности войны, не понимали, что как ни отсталы их противники, но имея постоянный приток из-за границ, они, в итоге, могут оказаться сильнее (и, следовательно, надо действовать целеустремлённо)! Вот с версией о том, что армия Парагвая была действительно непропорционально большой, но опиралась на развитую экономику и высокую сознательность населения, за счёт чего могла длительное время состязаться с соперниками, располагающими, суммарно, непропорционально большим населением (и зарубежными спонсорами в вооружениях) - вяжется отлично!
Парагвайская армия была крупнее, чем у соседей, только в начале войны, поскольку Лопес, решив развязать эту войну, первым провел мобилизацию. Как только соседи отмобилизовались, всё встало на свои места.
А по поводу "эффективного снабжения" просто посмотрите, как выглядели эффективно снабжаемые развитой экономикой солдаты парагвайской армии.
http://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/426986/426986_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/426324/426324_original.jpg

Edited at 2014-12-19 05:52 am (UTC)
второе очень затруднительно соотнести с армией... Первое - просто картинка.
Но существенный факт - в совсем другом: если предположить, что у парагвайской армии быстро начались трудности - это вполне согласуется с вашими теориями, но никак не согласуется с протяжённостью войны. Если же считать, что эти трудности уже следствие войны с явно превосходящим противником - то это достаточно естественно, но - по прошествии значительного количества времени.
Запросто можно соотнести, если быть в теме. Слева - парагвайская пропагандистская листовка, призывающая женщин не укрывать от призыва в армию своих малолетних сыновей; справа - парагвайские "солдаты", захваченные в плен войсками альянса.
А по поводу протяженности войны я уже писал, могу сформулировать более конкретно: если из шести лет этой войны выбрать периоды, когда реально велись боевые действия, то там и пары лет не наберется.
ну, листовка мало о чём говорит. Тем более - фото захваченных солдат (а состояние советских солдат в немецких концлагерях, а немецких - в американских - о чём говорит?).

что же до рассуждений о характере войны - они, как то, совсем не соотносятся, ни с весьма экспансионистскими целями сторон (особенно - с попыткой описать во главе Парагвая тупого диктатора), ни с её ожесточённостью (повлекшей гибель 60-70% парагвайцев).
1) Листовка говорит и даже показывает, кого забирали в парагвайскую армию. А фото пленных солдат в лагерях Второй мировой говорят о том, что эти солдаты, по крайней мере, не голые. И среди них нет детей.
2) Какие именно рассуждения и почему не соотносятся?
3) Лопес, на мой взгляд, не был тупым, но у него были явные признаки неадекватности, а в ходе войны он окончательно сошел с ума.
http://vikond65.livejournal.com/157409.html
в общем, долго развивать спор не буду, по крайней мере, пока не поищу ещё информацию. Я указал на нестыковки, если вы их видеть не хотите - ОК, это отразится только на качестве информации, которую вы попытаетесь выдавать за истину.
P. S. качество листовки весьма смутное, так что на ней я бы теории, особо, не строил... Тем более, что смутность качества не соответствует довольно длинному, мелко напечатанному тексту (первое обращено - и то, не слишком наглядно - от безграмотных людей к другим безграмотным людям, втрое - к населению, способному легко читать тексты любой сложности)... Так что, её достоверность вызывает сомнения. Насчёт возраста людей на фото - сказать что-либо трудно, так как у представителей этих рас - отнюдь не редкость довольно моложавый вид, с точки зрения критерий европеидов. Что же до одежды - очевидно, она такая, как в концлагерях, а не форменная, армейская.
Я вижу, что Вы, не владея предметом, пытаетесь строить умозаключения, не имеющие отношения к реальности.
По поводу листовки я не понял, что значит "смутность качества" и почему она не соответствует тексту? Это вполне обычная для тогдашнего Парагвая листовка, а гравюра на ней, скорее всего, нарисована одним из художников, оформлявших журнал "Кабичуи" и газету "Сентинела". Во всяком случае, манера очень похожа.
Что касается фотографий, то если Вы не в состоянии отличить детей от моложавых взрослых мужчин, я могу Вам только посочувствовать. :)
А "одежда" на них такая, какую носили многие парагвайские солдаты, поскольку Парагвай из-за дефицита тканей не мог в ходе войны обеспечивать свою армию армию обмундированием. Это, кстати, признают и сами парагвайцы. Вот еще одна характерная парагвайская картинка в тему.
http://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/1341354/1341354_original.png

Edited at 2014-12-19 04:26 pm (UTC)
>экспорто-независимую экономику...

И, как верно подметил Владимир Буковский, любая утопия (в т. ч. и парагвайская) всегда сопровождается следующим: концлагеря, расстрелы, концлагеря, расстрелы, концлагеря, расстрелы... и т.д. и всегда по кругу.

Любая утопия, ЛЮБАЯ и ВСЕГДА.
возможно. Хотя тут вы опираетесь только на предположение. Но - допустим, что так. Вопрос же не в этом, а во-первых (в данном случае) в том, что вопрос в другом совершенно - можно ли (пусть и таким путём) создать богатое (по крайней мере - не бедствующее) грамотное общество, понимающее перспективы и цели своей Родины, нацеленное на их достижение - ну и, остановить которое можно только заведомо происходящими силами. С учётом характера войны - я склонен считать, что да. И, во-вторых - весьма актуальным является и вопрос того, не являются ли противники того, что они называют "концлагерями" и "расстрелами", по факту - сторонниками других методов ограничения общества и сокращения его численности? На сегодняшний день - можно, с довольно большим основанием, сказать не только, что "да", но и то, что основная их нелюбовь к "концлагерям" и "расстрелам" основана на мнении, что это слишком избирательные и медленно действующие меры.
>вопрос в другом совершенно - можно ли (пусть и таким путём)

Конечно, нет, и история это доказала. Сев. и Южная Корея - пример, нагляднее которого невозможно придумать.

>понимающее перспективы и цели своей Родины

Цели то Вы будете придумывать, или кто? А мне они не нравятся, Ваши цели. Просто из принципа противоречия не нравятся, заведомо не нравятся. Не хочу, и все. Купите себе земли в тайге, наберите сторонников и стройте коммуну, свой микроГУЛАГ. И занимайтесь там ДЕиндивидуализацией своих адептов, чем всегда занимались при любых утопически-тоталитарных режимах.
А я Вам не давал полномочий определять перспективы и цели МОЕЙ Родины. И уж тем более рассуждать, допустимо ли ограничивать человеческую свободу.

>являются ли противники того, что они называют "концлагерями" и "расстрелами", по факту - сторонниками других методов ограничения общества и сокращения его численности

"Теория заговора"? ZOG? Правильно я понял Вашу мысль?
Фантазии, это не по моей части.
Честно говоря - что-то не то у вас с логикой, так как пример явно неудачный. КНДР выстроила независимую экономику, она самодостаточно, отбрасывает любые попытки оказывать на неё давление (для обеспечения чего разработала и ядерное оружие, кстати). Южная Корея же живёт полностью по лекалам колонизаторов, и её существование обеспечено только тем, что хозяевам, пока что, угодно, чтоб она существовала.
При этом, в Южной Корее существуют диктаторские законы (в некотором смысле аналог лагерей); что же до КНДР, то там очень трудно сказать, какие именно реалии. Единственное, о чём можно говорить определённо - что масса информации о ней распространяемой - исходит от заинтересованных лиц и явно неправдоподобна.

что до целей - мало ли что вам не нравится? Народу необходимо реализовывать наиболее оптимальные методы, для достижение оптимальных условий. Ну и, так как действительно попадаются элементы, нежелающие достижение оптимальных условий для всех, старающиеся ограбить общество в свою пользу - то необходимо и уметь защищать себя от их происков.

"Теория заговора" - нет, реалии 90-х. Или современной Украины.
>КНДР выстроила независимую экономику, она самодостаточна

ЩИТО???
Живя на постоянных продовольственных подачках Запада? Это даже не закупки продовольствия, нет, это просто гуманитарная помощь.
Это самодостаточность? Странные у Вас понятия об автаркии.

>Народу необходимо реализовывать наиболее оптимальные методы

Совершенно верно.
Оптимальные методы - демократия, либерализм, рыночная экономика, частная собственность, свободная торговля.
Приоритет личного над общественным, т.е. приоритет ЛИЧНОСТИ над толпой баранов.
Вот они, оптимальные методы, известные со времен Перикла, никакого велосипеда изобретать не требуется.

>Южная Корея же живёт полностью по лекалам колонизаторов, и её существование обеспечено только тем, что хозяевам, пока что, угодно, чтоб она существовала.

А, ну я и говорю - ZOG, чего Вы спорите? Ваши мысли мне ясны.
нет, ну какой приоритет личности?) сами понимаете, это путь в никуда)
>сами понимаете, это путь в никуда

Все, что в мире есть инновационного, все те продукты и товары, которые есть вокруг Вас, и которыми Вы без зазрения совести пользуетесь (пример - компьютер, сотовый), все это создано и изобретено ЛИЧНОСТЯМИ. Только они толкают прогресс.
Я уж не говорю про культуру, искусство.

Толпа баранов НИЧЕГО и НИКОГДА не изобретала. СССР - ярчайший тому пример.

Наоборот, пусть в никуда - это превращение человеческого общества в безликую массу.
ярчайший пример) полнейшей вашей безграмотности)
Бла-бла-бла зачем? Приведите Вы примеры, чего в СССР было создано значимого и важного для прогресса человечества? Я вот вокруг себя посмотрел, и ничего не вижу? А Вы видите?
ну, рассказывать бы долго пришлось) ну, как вариант - попробуйте поискать инфу по разработанным в 70-е лазерам (к возможностям которых пендосы пытаются сейчас приблизиться, со своими пукалками).
>ну, рассказывать бы долго пришлось

Ничего бы Вы не рассказали, НИКОГДА! Потому что Вам не о чем рассказывать. Все, до чертежа последней гайки, своровано на Западе.

>попробуйте поискать инфу по разработанным в 70-е лазерам

А мне нечего искать. Я и так знаю, что первый лазер создали в США и отродясь, ни на единую секунду никогда не отставали, и всегда были первыми. А совки только все воровали.
Искать заведомые сказки ватных патриотов про "пукалки" у меня нет желания.
мда))) рассказывать долго, а вам, попросту, и незачем)))
Восхищаюсь Вами
Вооруженный лишь собственным упорством, чтобы не сказать тупостью, Вы отстаиваете воздушные замки. Продолжайте.
была ли эта война войной испанцев. Латиносы сегодня говорят что это они там коренные,у кого то мама родственник Монтесуме,все стали аборигенами - но для историка интересен тут факт что было вырезано 90% мужчин ,настолько жестко там они это делали. Всегда кто то спасается,кто то в кустах сидит ,но если поголовное уничтожение,значит ,видимо этих людей специально искали что бы убить. Интересно и происхождение от вестготов испанцев и португальцев - и это штрих - уничтожение всех мужчин враждующей страны,(женщин надо думать не пытались вырезать). Снова же эти вопросы по истории "освоения " обоих двух Америк. Факт что там шло вырезание населения,местных,что в Севере что на Юге - не многие знают что пожирание индейки ,это пожирание индейца,зверский акт уничтожения миллионов индейцев. На Юге тоже вырезать поголовно был их обычай - если это 19 век,то это все разговоры что Америка стала демократами - это зверье,это их образ мысли. В их културе мы находим всегда : 1 - герой,не всегда справедливый,но делает что ему выгодно ,лишен морали априори. 2 есть то что можно отобрать,его мы называем "зло",и в третих мы в итоге боремся с злом. Вот так учат американских ребятишек. Если у вас можно что то отобрать - вы зло,и они с вами борятся. С такими раскуроченными мозгами вырастают американцы северных штатов,когда они дорастают до совершенного возраста,они уже не знают как отделить черное от белого,и делают все наоборот ,как будто зло это добро,и наоборот.
Очень примечательно
(Anonymous)
Бразилия и Аргентина наложили на Парагвай контрибуцию в 236 миллионов песо, которую тот со скрипом выплачивал более 70 лет, но до конца так и не смог уплатить. Примечательно, что примерно столько же времени бразильцы и аргентинцы возвращали с процентами кредиты, взятые на войну в английских и американских банках.
Т.о. бенефициарами в этой войне, по факту, являлись вовсе не Бразилия и Аргентина. Так и хочется добавить - мораль сей басни такова ......
Re: Очень примечательно
Естественно, банкиры никогда не упускают возможности наращивать капитал любым законным способом, в том числе и на войнах, бизнес есть бизнес. :)
Re: Очень примечательно
Проклятые банкиры! дают деньги под проценты. Нет, чтобы с самолётов разбрасывать
Re: Очень примечательно
Да ваще ужас какой-то, нет в мире справедливости.
я даже и не знал, что в Бразилии кто-то когда-то воевал))) спасибо
интересно было почитать. спасибо. я этого не знал, раньше
Узнал больше об истории Латинской Америки, спасибо автору. С уважением.
Парагвай после этого еще с Боливией нехило повоевал. :)
Собственно, ка ки Швеция
Надавал ей Петр Первый по морде - и все имперские замашки Швеции кончились
Спасибо за интересный рассказ. я как раз ранее интересовался Чакской войной.
Пожалуйста, но только Чакская война - это уже совсем другая история. :)
Да, конечно. Руководящие посты в армии Парагвая занимали совсем не местные - почему Парагвай войну и выиграл.
Не стоит переоценивать роль русских эмигрантов. Большинство командных должностей все-таки занимали парагвайцы. И главкомом был вполне местный генерал Эстигаррибиа.