я

30 лет назад

Шел 70-й год советской власти и 10-й год "развитого социализма"...

IMG_1192

28331426

200 граммов масла, полкило мясопродуктов (каких повезет купить) и две бутылки спиртного (опять же, что повезет достать) на человека в месяц. Причем, чтобы отоварить эти талоны, порой приходилось подолгу стоять в очередях.
Кому-то еще хочется в Советский Союз?
Buy for 20 tokens
Buy promo for minimal price.
В Уганде, Танзании, Кении, Нигерии и Сомали население растет гораздо быстрее, чем оно росло в СССР. И что?
А потребление белковых продуктов было, конечно же, больше, если верить "самой правдивой в мире" советской статистике. Однако к реальным цифрам она имела весьма отдаленное отношение.
http://afanarizm.livejournal.com/355883.html
http://afanarizm.livejournal.com/356244.html
> В Уганде, Танзании, Кении, Нигерии и Сомали население растет гораздо быстрее, чем оно росло в СССР. И что?

Вы хотите сказать, что в Танзании, Кении, Нигерии, Уганде и Сомали живут лучше, чем в СССР -- и тем более -- лучше, чем в нынешней России?

Речь не о росте населения -- а о внезапном росте смертности и сокращении продолжительности жизни.

> http://afanarizm.livejournal.com/355883.html

Вы считаете, что этот (достаточно известный в сетях) оналитег является адекватным человеком? :-)

красные манипуляторы сознанием подсовывают ничего не подозревающей публике

Вот, кстати, из комментов -- его впрямую ловят на вранье и указывают, что в РФ потребление мяса таки меньше, причем по тем же самым параметрам: http://afanarizm.livejournal.com/355883.html?thread=6647339#t6647339

На вопрос об источниках информации он смешно увиливает: "цифру видел в советских специализированных журналах - конкретно в «Вопросах экономики». у приятеля в книге видел ссылку на РГАЭ"
//////////////Вы хотите сказать, что в Танзании, Кении, Нигерии, Уганде и Сомали живут лучше, чем в СССР -- и тем более -- лучше, чем в нынешней России?

Как раз наоборот. Как правило, чем беднее и архаичнее страна, тем быстрее плодятся ее обитатели.

////////////Речь не о росте населения -- а о внезапном росте смертности и сокращении продолжительности жизни.

Если сравнить с первыми годами большевицкого режима, то сравнение будет явно не в пользу большевиков. Сколько миллионов вымерло от голода в 1920-22 годах? А сколько погибло на развязанной большевиками гражданской войне?

/////////////Вы считаете, что этот (достаточно известный в сетях) оналитег является адекватным человеком?

И это всё, что Вы можете противопоставить его расчетам? Признаться, я сильно разочарован. Впрочем, для любителей СССР подобная "аргументация" весьма характерна.

/////////////На вопрос об источниках информации он смешно увиливает: "цифру видел в советских специализированных журналах - конкретно в «Вопросах экономики». у приятеля в книге видел ссылку на РГАЭ"

«Юрий Владимирович задумался: "А почему поляки бунтуют?" Началом забастовочных движений, как известно, было подорожание мяса. Он спросил, какое же там потребление мяса? Порядка 50 кг на душу населения. Он задумчиво говорит: "Так у нас 38, и мы не бунтуем. Почему?" Отвечаю, что мера терпения русского народа значительно выше…» [11].

Кстати, Я думаю, любой, кого в совейские времена гоняли на овощебазы перебирать лежавшее там гнильё, на собственном опыте убедился, в каких огромных масштабах портились и разворовывались продукты, не доходя до потребителя. Вам, кстати, не доводилось получить такой жизненный опыт? Мне - доводилось, причем - многократно.
> Если сравнить с первыми годами большевицкого режима, то сравнение будет явно не в пользу большевиков.

То есть переход России к рынку сравним по разрушительности с мировой и гражданской войной + неурожай + эпидемии тифа и испанки?

> И это всё, что Вы можете противопоставить его расчетам?

Вообще-то я указал вам на ссылку, которую ему привели.

Да, потребление отличается от производства в убойном весе. Причем как минимум на четверть (если считать без сала и субпродуктов). Поэтому и в Польше в начале 80-х потребление составляло 50, и в США сейчас составляет 80. Поэтому и цифра в 38 кг ничему не противоречит -- если это чисто мясо, без птицы.

График производства мяса в убойном весе я вам тоже дал. Рассчитанный по единой методике. По нему прекрасно видно, что советских показателей производства мяса мы не достигли до сих пор. Да, многое до последнего времени компенсировалось импортом -- но в этом заслуга не экономики, а дорогой нефти...
/////////////То есть переход России к рынку сравним по разрушительности с мировой и гражданской войной + неурожай + эпидемии тифа и испанки?

Мировую войну вы сюда зря приплели, ее, все же, не большевики развязали, не надо на них всех собак вешать. Ну а в остальном все верно. Избавление от коммунистической диктатуры проходило очень тяжело, грязно и с большими жертвами, поскольку этим делом руководили коммунисты. А они по-другому не умеют.

//////////////Вообще-то я указал вам на ссылку, которую ему привели.

Это ссылка "опровергает" все его расчеты?

/////////////График производства мяса в убойном весе я вам тоже дал. Рассчитанный по единой методике. По нему прекрасно видно, что советских показателей производства мяса мы не достигли до сих пор. Да, многое до последнего времени компенсировалось импортом -- но в этом заслуга не экономики, а дорогой нефти...

А я вам привел диаграмму, согласно которой в 1991 году в России произведено 9375 тыс. тонн мяса, а в 2016 - 9929. Это называется "не достигли до сих пор"? Интересная у вас арифметика...
Да обе примерно, в тоннаже пофик, что ципленок бройлер, что курицы аэрофлотская.
> Это ссылка "опровергает" все его расчеты?

Она опровергает его утверждение, что производство мяса в советское время рассчитывалось по иным критериям, чем сейчас.

Ну и указывает, что все его "поиски фальсификаций" -- мимо кассы: производство ВЕЗДЕ и ВСЕГДА рассчитывается в убойном весе, и везде разница между произведенным мясом и потребленным из него составляет около четверти.

> А я вам привел диаграмму, согласно которой в 1991 году в России произведено 9375 тыс. тонн мяса, а в 2016 - 9929.

Ну то есть по мясу до советского уровня производства только-только добрались...

> Это называется "не достигли до сих пор"? Интересная у вас арифметика...

Рекомендую перечитать тред с самого начала и убедиться, что я говорил несколько иное -- не про мясо, а про ВСЕ белковые продукты: "Вот только потребление белковых продуктов -- было больше чем сейчас"

И ведь вы сами привели таблицу, в которой наглядно показано, что потребление молочных продуктов сейчас в полтора раза меньше, чем в советское время...
а вас не смущает что 9375 тыс.тонн мяса это пик советского уровня, т.е. в благословенные сталинские (хрущевские, брежневские - нужное подчеркнуть) производилось гораздо меньше?
(Anonymous)
Этож Ульдор,ему врать как дышать.Пусть приведет подтверждения тыщам пламенных коммунистов расстреляных кровавым Эльцындом в 93 году.
Затем же, зачем это слово употреблял Высоцкий. :)
Мудаки, приходящие в мой журнал с единственной целью - нахамить, здесь долго не живут. Асталависта, бэби.
(Anonymous)
Наброс засчитан.
Не надо гражданскую войну на большевиков вешать. Сколько было после февраля вооруженных дезертиров?
Их большевики пулеметами домой гнали землю делить?