Авиамастер (vikond65) wrote,
Авиамастер
vikond65

Category:

Смертельный хлеб блокады



Очень интересная и познавательная видеолекция главного редактора издательства "Пятый Рим" Григория Пернавского, посвященная продовольственному обеспечению Ленинграда во время блокады. Удивительно, что она почти совпала по времени со 150-летним юбилеем окончания другой "голодной блокады" - парижской, о которой я позавчера сделал пост.

Конечно, эта лекция гораздо более подробна, обстоятельна и информативна, чем моя календарная заметка, но все же кое-какие сопоставления сделать можно. Ведь, если вспомнить мировую историю, то окажется, что в ней было всего два случая, когда огромный город с миллионным населением пытались взять измором. Причем в обоих случаях пытались немцы.

В первый раз им это удалось, а во второй - нет. Почему Ленинград выстоял и какую цену пришлось за это заплатить его жителям - слушайте в лекции. В ней есть много новой, ранее не публиковавшейся информации. Всем интересующимся российской, да и не  только российской историей настоятельно рекомендую.
Tags: Великая Отечественная, История, СССР, катастрофы
Subscribe

  • Сик транзит глория мунди

    Ровно 200 лет назад, 9 мая 1821 года, на далеком островке Святой Елены без каких-либо почестей был похоронен человек, возомнивший себя владыкой…

  • Гром победы, раздавайся!

    Всех - с праздником!

  • Совсем долбанулись?

    В Витебской области Белоруссии по случаю Дня Победы для группы местных чиновников устроили театрализованную инсценировку сожжения фашистами…

  • Это уже культ?

    Или пока еще нет? Гляньте новый военно-патриотический клипец и обратите внимание, сколько раз в него вставлен светлый образ нацлидера. Я такого…

  • Ну, за нас - писак и журналюг!

    Поздравляю всех коллег - писателей, журналистов, работников издательств и полиграфистов, вступивших на этот путь еще в советские времена, с…

  • Ромашки спрятались, поникли лютики...

    Только что прочел в новостях о том, что российских дачников начнут штрафовать на 300-500 рублей, если у них на участке вырастет одуванчик, ромашка…

promo vikond65 june 23, 2019 16:38 25
Buy for 20 tokens
С авиамоделизмом я распрощался уже давно, поскольку времени на него катастрофически не хватает. Но от этого увлечения осталось немало артефактов, которые мне уже не пригодятся, а места в квартире занимают много. Однако они, наверное, могут заинтересовать нынешних авиамоделистов. Самый сурьезный…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 204 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Да.

lj_frank_bot

3 months ago

Ваня Грибанов

January 29 2021, 21:32:17 UTC 3 months ago Edited:  January 29 2021, 21:32:50 UTC

отличная лекция, только я вот не понял степень ответственности Ставки в таком катастрофическом повороте событий, я имею ввиду недостаточное снабжение по Ладожскому озеру водным транспортом.
По-моему, Григорий достаточно подробно разбирает этот вопрос.

Ваня Грибанов

3 months ago

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

e1_bueno

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

vikond65

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

vikond65

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

vikond65

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

shuttenkirk

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

shuttenkirk

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

vikond65

3 months ago

im_a_sandman

3 months ago

vikond65

3 months ago

im_a_sandman

3 months ago

vikond65

3 months ago

im_a_sandman

3 months ago

vikond65

3 months ago

Ваня Грибанов

3 months ago

vikond65

3 months ago

Ваня Грибанов

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

pan_sapega

3 months ago

Ваня Грибанов

3 months ago

pan_sapega

3 months ago

Ваня Грибанов

3 months ago

pan_sapega

3 months ago

Ваня Грибанов

3 months ago

pan_sapega

3 months ago

Like
Like
Нету слов, что бы описать этот кошмар, даже думать тяжело. Почему сгорели битком набитые бадаевские склады, нельзя было рассредоточить продукты по всему городу?
На бадаевских складах хранилось 3000 тонн муки (4% общих городских запасов). При сентябрьских нормах выдачи хлеба это городской ресурс всего на полтора дня. Так что, если бы они не сгорели, это не сильно улучшило бы общую картину.

zjama35

3 months ago

vikond65

3 months ago

slava2171

3 months ago

zjama35

3 months ago

vikond65

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

e1_bueno

3 months ago

zjama35

3 months ago

tarkhil

3 months ago

zjama35

3 months ago

tarkhil

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

zjama35

3 months ago

после "плюнуть в рожу" смотреть не интересно
Если вам не интересны факты, которые он излагает, то можете не смотреть.

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

bannberg

3 months ago

mikle97

3 months ago

bannberg

3 months ago

mikle97

3 months ago

bannberg

3 months ago

bannberg

3 months ago

vikond65

3 months ago

bannberg

3 months ago

teheran1943

3 months ago

vikond65

3 months ago

bannberg

3 months ago

vikond65

3 months ago

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

bannberg

3 months ago

pan_sapega

3 months ago

bannberg

3 months ago

pan_sapega

3 months ago

bannberg

3 months ago

fvl1_01

3 months ago

vikond65

3 months ago

bannberg

3 months ago

vikond65

3 months ago

bannberg

3 months ago

vikond65

3 months ago

e1_bueno

3 months ago

teheran1943

3 months ago

vikond65

3 months ago

bannberg

3 months ago

vikond65

3 months ago

bannberg

3 months ago

vikond65

3 months ago

bannberg

3 months ago

s0ulis

3 months ago

bannberg

3 months ago

vikond65

3 months ago

tarkhil

3 months ago

mikle97

3 months ago

Военное и гражданское руководство тогда сделали все, что смогли, что было в их силах.
А вот "предусмотреть" такое положение как длительная блокада было невозможно, по "Барбароссе" Ленинград захватывался ( занимался) так же , как и все остальные города, решение о блокаде стало для немцев гитлеровским экспромтом.

К слову , о восприятии блокады Парижской и блокады Лениградской:
со советской и сейчас российской стороны постоянно идут упреки неопределенным "жителям Запада" о том, что они не знают, да и знать не хотя про ужасы блокады Ленинграда. Пожалуй, это так.
Н о и со своей стороны для советских, и сейчас российских граждан ужасы Парижской голодной блокады тоже есть новость, и про них тоже что в Советском союзе, что сейчас в России помалкивают.
Чужое - не болит.

Deleted comment

>Ленинград не был полностью блокирован. Просто в 1941 году по советской традиции "забили болт" на снабжение города через Ладогу. Хотя все можно было организовать.

Можно. Только для этого нужно время и средства. За день порт, готовый ежедневно обрабатывать тысячи тонн груза, не построишь

Deleted comment

mikle97

3 months ago

Deleted comment

mikle97

3 months ago

tarkhil

3 months ago

vikond65

3 months ago

Like
Очень жаль, что таких лекций нет в текстовом формате.
Давайте скажем честно..
Продовольствия, чтобы кормить город, у Сталина не было, как и места, куда можно было эвакуировать его жителей.
А так они впроголодь работали...
Проблем с перевозкой оружия почему-то не возникало.
Посмотрите, сколько тяжёлого вооружения поставлялось с питерских заводов под Москву уже после начала блокады.
И ещё... Заводы работали, значит с электричеством проблем не было, как и с материалами и комплектующими
Меня интересовал этот вопрос; заводы "условно" работали: люди получали рабочие карточки, а фактически из них формировались бригады, которые занимались разбором завалов, расчисткой, ликвидацией аварий и тп. Материалы и комплектующие для этого не нужны.

affinogen2000

3 months ago

vikond65

3 months ago

slava2171

3 months ago

В первый раз им это удалось, а во второй - нет. Почему Ленинград выстоял

Причина главная - стратегический и фортификационный гений Петра. Он не город создавал а один огромный укрепрайон,
Для этого прежде всего была выбрана местность совершенно отвратительная и гибельная. Но обороняющася сторона , по факту, всегда имела возможность сделать при помощи различных укреплений местность ещё более губительной для наступающей на город армии.
Финнский залив мелководен, а на отмелях возвели форты с орудиями, с годами эти форты совершенствовались и совершенствовались.
Неслучайно наступление Вермахта остановилось упёршись в группу капитальных, ещё времён Империи, морских фортов в районе Ораниенбаума - тяжалая артиллеря фортов сделала дальнейшее наступление невозможным, просто перемалывая любые части Вермахта 330 кг снарядами.
На суше вся местность покрыта сетью речек ручейков болот, заболоченных топких низин, и движение возможно только по насыпям и плотинам, надёжно прикрытых обронительными позициями.
Кроме того, всё это заболоченное влажное болото было оборудовано густой сетью каналов дренажных рвов , по сути также могущих быть использованными для обороны.

Примерно через месяц после начала войны даже авантюрное и безграмотное советское руководство похоронило свои безумные планы оброняться малой кровью и на чужой терртории(это такая специальная советская оборона - глубоко на чужой территории) и начало спешно строить оборонительные линии на наиболее опасных направлениях - Лужском перед Ленинградом, и Можайского рубежа перед Москвой - собственно эти укрепления и спасли осенью 1941 года страну от разгрома.
Лужский УР Вермахт прогрызал около недели, понёс существенные потери, особенно чувствительны были потери в танках и танковых экипажах, потерял темп и упёрся в предполье Ижорского УРа. Пришлось с Блицкригом заканчивать, наступление сворачивать, переходить к позиционным боям. А танкистов обратно перебрасывать на московское направление. Просто так про.бав три недели.
Кстати сказать впервые с Вермахтом такое приключилось.
Но УР однозначно Ленинград спас.
Однако это было бы невозможно если бы не ПВО и ВВС Балтфлота.
Система ПВО Ленинграда , вместе с включенные частями БФ, прикрывала ленинградские УРы и , что не менее важно - обеспечение УРов.
Балтфлот вообще был одном из важнейших факторов позволивших отстоять Ленинград, это советское руководство признало сразу же, Балтийский флот стал Краснознамённым.
Флотская авиация была включена в систему оброны Ленинграда, как и флотские силы ПВО.

Важную роль в обороне Ленинграда сыграл и КаУР не позволивший финнам выйти к Ладоге на северных окраинах города.
КаУР создавался в середине 30х, при Тухачевском, поэтому его роль в обороне Ленинграда старательно замалчивалась. Два года финны долбились в укрепления КаУРа, захватили один бункер на советском берегу р Сестры, но и его вскоре потеряли.
Для боёв длившихся два года - результат не слишком впечатляющий.

Роль УРов и в обороне Ленинграда и роль Можайского рубежа спасшего Москву осенью 1941 года - старательно советской пропагандой замалчивалась или просто отрицалась. Причина была в том, что сами идея строительства УРов на советской територии и в глубине обороны была совершено неприемлема для высшего советского руководства и советского командования помышлявшего только и сключительно о оброне на вражеской териитории и исключительно малой кровью.
Более того, в предвоенной РККА вся полевая фортификация и оборона сводилась к умению копать индивидуальные стрелковые ячейки. Обороняться же собирались на чужой территории, зачем уметь там обронительные линии строить?
Части РККА не умели воевать в полевых укреплениях УРов, и никто их этому не обучал а УРы построенные в начале- середине 30х, перед войной разоружались тк считались бесполезными.

Ещё одним фактором были Ленинградские Партизанские Бригады НКВД активно действовавшие в тылах блокировавших Ленинград частей Вермахта, и что не маловажно, уже в марте 1942 года через линию блокады первый обоз с продовольствием.
Периодически ЛПБ уже в 1942 году удавалось создавать зоны освобождённые от войск оккупантов.
До 1938 года в СССР существовала мощная структура партизанских соединений НКВД рассчитанная на ведение акивных партизанских боевых действий с тылу врага на оккупированной советской территории. С 1937-1938 годов эти соединения были ликвидированы, базы снабжения вывезены.
Осенью 1941 года партизанские соединения НКВД было решено создавать вновь, на пустом месте, без подготовленных кадров, без матчасти, без вооружения - с бору по сосёнке. И даже в таком усечённом виде, партизаны НКВД ЛенОбласти сразу же стали действовать активно и успешно, нанося окупантам потери и оттягивая значительные силы противника.
В 1941 -1942 году нигде в мире не существовало столь же эффективных партизанских соединений, разве что в Китае, но и там их готовили всё те же люди с чистыми руками и холодной головой.
Совесткая пропаганда
пришлось впоследствии очень потрудится замазывая , как выражались, некторые отдельные ошибочные действия руководства.

А что до высокого морального духа ленинградцев умиравших от голода и холода в блокаде - так у них и выбора никакого не было. И никакого влияния на оборону эти люди не имели. Просто им не повезло. Не в них причина стойкости Лениграда в блокаде.
Но пропаганде гораздо актуальнее рассказывать про стойкость мирных умирающихот голода и холода ленинградцев, чем поведать о настоящих факторах эффективной обороны города,
Тем более, что к трём из четырёх этих причин отношение советское руководство имеет в той или иной степени сомнительное.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • Сик транзит глория мунди

    Ровно 200 лет назад, 9 мая 1821 года, на далеком островке Святой Елены без каких-либо почестей был похоронен человек, возомнивший себя владыкой…

  • Гром победы, раздавайся!

    Всех - с праздником!

  • Совсем долбанулись?

    В Витебской области Белоруссии по случаю Дня Победы для группы местных чиновников устроили театрализованную инсценировку сожжения фашистами…

  • Это уже культ?

    Или пока еще нет? Гляньте новый военно-патриотический клипец и обратите внимание, сколько раз в него вставлен светлый образ нацлидера. Я такого…

  • Ну, за нас - писак и журналюг!

    Поздравляю всех коллег - писателей, журналистов, работников издательств и полиграфистов, вступивших на этот путь еще в советские времена, с…

  • Ромашки спрятались, поникли лютики...

    Только что прочел в новостях о том, что российских дачников начнут штрафовать на 300-500 рублей, если у них на участке вырастет одуванчик, ромашка…