я

Будущее Европы за 20 копеек

169

Любопытная карта, показывающая, как правящие круги Петербурга представляли себе Европу после победного для России завершения Первой мировой войны и что они намеревались получить в результате победы. Судя по тому, что Болгария, Греция и Турция показаны в довоенных границах, карта составлена еще до вступления в войну этих стран, то есть, не позже октября 1914 года.

Как видим, ни о каком господстве России над Черноморскими проливами речь не идет, зато границы Центральной Европы перекроены радикально. Прежде всего, бросается в глаза то, что западная граница Российской Империи сдвинута аж до Одера. Получается, что Россия в 1914 году планировала аннексировать Восточную и Западную Пруссию, Померанию, Галицию, Словакию, восточную часть Силезии и Бранденбурга.

К Сербии добавлены Хорватия, Словения, Босния-Герцеговина и половина Албании, а вторая половина подарена Италии. Немецкие земли к западу от Рейна разделены между Францией, Бельгией и Нидерландами. К Швейцарии зачем-то прирезан австрийский Тироль. Единственное, в чем составители карты не ошиблись, это распад Австро-Венгрии и возврат Дании территорий, потерянных ею в ходе датско-прусской войны 1864 года.

Я сильно сомневаюсь, что эта карта отражает какие-то официальные или неофициальные договоренности между членами Антанты. Скорее, она демонстрирует экспансионистские "хотелки" царского окружения, приведшие в итоге Россию к катастрофе. А заодно - наглядно показывает, ради чего на самом деле Российская Империя ввязалась в мировую войну.
Buy for 20 tokens
Buy promo for minimal price.
Re: Насчет ума Сталина
Естественно, Рим находится в Италии, которая не имеет никакого отношения к Римской Империи

Итальянцы - прямые наследники римлян. Прямые - и в генетическом смысле, и в культурном, и в языковом. Если вы по какой-то причине считаете, что итальянцы не имеют никакого отношения к Риму, то это - исключительно ваши проблемы, и - ничьи больше.

А современная Россия не имеет никакого отношения к Киевской Руси, которая развалилась за пол тысячелетия до возникновения Российского царства.

Да, все ещё хуже, чем я предполагал. Ладно, когда подобный бред несут молодые упоротые запутинцы, граждане молодой 25-летней РФ... Но вы -то - образованный русский человек, да еще и вроде как левых убеждений...

Значит, Россия не имеет никакого отношения к Руси? Россия - это продукт Золотой Орды, финнов и прочих угров?

Спасибо, потешили.

Именно это я и написал, однако Вы, судя по всему, поняли мои слова в обратном смысле, не уловив иронии.

Я не уловил не иронии. Я не уловил вашей точки зрения, ибо она для меня является дикой. Когда такое говорят майдауны (русские - это не славяне, это - монголо-кацапы), для меня это - нормально.

Но когда то же самое говорят образованные и подкованные "российские патриоты" - к такому я ПОКА ещё не привык. Ну что ж, теперь - уже. Я очень быстро обучаюсь. Буду знать, что вы, патриоты РФ, никакого отношения к Киевской Руси - не имеете.
Re: Насчет ума Сталина
////////Итальянцы - прямые наследники римлян. Прямые - и в генетическом смысле, и в культурном, и в языковом.

Итальянцы живут по древнеримским законам, придерживаются древнеримских обычаев, традиций и говорят на латыни? Это что-то новенькое.

////////Да, все ещё хуже, чем я предполагал. Ладно, когда подобный бред несут молодые упоротые запутинцы, граждане молодой 25-летней РФ... Но вы -то - образованный русский человек, да еще и вроде как левых убеждений...

Какое отношение имеет левизна или правизна чьих-либо убеждений к историческим фактам? А факт состоит в том, что во времена образования Русского Царства Киев входил в состав ВКЛ. И после этого он входил в состав ВКЛ и Речи Посполитой еще полтора века.

////////Значит, Россия не имеет никакого отношения к Руси? Россия - это продукт Золотой Орды, финнов и прочих угров?

Россия это продукт слияния в 14-15 веках Московского, Коломенского, Можайского, Переславского, Владимирского, Угличского, Новгородского, Псковского, Нижегородского, Костромского, Муромского и еще полутора десятков других княжеств со славянско-балтско-татарско-финноугорским населением.

///////(русские - это не славяне, это - монголо-кацапы)

Русские это славяне, поскольку русский язык относится к восточнославянской языковой подгруппе. Однако предками нынешних русских являются далеко не только славяне. Достаточно вспомнить, что едва ли не большинство фамилий Бархатной Книги имеют тюркско-татарское или литовское происхождение. Да и слово "Москва" - отнюдь не славянское. :)
Re: Насчет ума Сталина
////////Итальянцы - прямые наследники римлян. Прямые - и в генетическом смысле, и в культурном, и в языковом.

Итальянцы живут по древнеримским законам, придерживаются древнеримских обычаев, традиций и говорят на латыни? Это что-то новенькое.


Итальянские законы основаны на римском праве. Вы этого не знали? Да, это траблы советского высшего образования - не гимназия, однозначно.

Итальянский язык - прямой потомок (народной) латыни. Это вообще настолько общеизвестно, что даже и говорить об этом как-то неловко.

А факт состоит в том, что во времена образования Русского Царства Киев входил в состав ВКЛ. И после этого он входил в состав ВКЛ и Речи Посполитой еще полтора века.

И что с того? А в Германии вообще тогда были десятки государств. А часть Испании чуть раньше вообще арабами контролировалась. И что? Испанцы отказываются от испанских территорий, а немцы - от немецких?

Нет, на такое способны только "патриоты РФ"!

П.С. Я уж не говорю, что вы весьма плохо знаете то ли историю, то ли арифметику, но это уже мелочи - не будем обращать внимание.





Edited at 2016-05-09 04:10 am (UTC)
Re: Насчет ума Сталина
///////Итальянские законы основаны на римском праве. Вы этого не знали? Да, это траблы советского высшего образования - не гимназия, однозначно.

А советский, турецкий и китайский гражданские кодексы основаны на кодексе Наполеона. И что?

///////Итальянский язык - прямой потомок (народной) латыни. Это вообще настолько общеизвестно, что даже и говорить об этом как-то неловко.

Итальянский язык похож на латынь не больше чем современный русский - на церковнославянский. И это тоже общеизвестно.

////////И что с того? А в Германии вообще тогда были десятки государств. А часть Испании чуть раньше вообще арабами контролировалась. И что? Испанцы отказываются от испанских территорий, а немцы - от немецких?

Испанцами одно время контролировалась почти вся Латинская Америка и Филиппины, однако пришлось отказаться, се ля ви. И там уже давно нет дураков, надеющихся на возврат Мексики, Кубы или Аргентины. Немцы тоже много от чего отказались в результате просранных ими мировых войн, надеюсь, вы об этом слыхали.

////////Нет, на такое способны только "патриоты РФ"!

А еще есть идиоты, талдычащие о "потере половины исконных территорий".

Edited at 2016-05-09 11:58 am (UTC)
Re: Насчет ума Сталина
А советский, турецкий и китайский гражданские кодексы основаны на кодексе Наполеона. И что?

Вы где этого бреда начитались? :)

А про римское право - почитайте. Об этом, собственно в универах на 1-2-м курсах учат!

***

Итальянский язык похож на латынь не больше чем современный русский - на церковнославянский. И это тоже общеизвестно.

Ну да. А что - этого мало?

Любой нормальный русский понимает по-церковнославянски - если он конечно не тупая безмозглая обезьяна.

Испанцами одно время контролировалась почти вся Латинская Америка и Филиппины

Вы тупо троллите или РЕАЛЬНО не понимаете разницы между исконно германскими государствами и - завоеванными заморскими колониями?

////////Нет, на такое способны только "патриоты РФ"!

А еще есть идиоты, талдычащие о "потере половины исконных территорий".


Конечно, "патриотам" РФ на это - насрать. Ведь это - НЕ русские люди. Это - эрэфяне.
Re: Насчет ума Сталина
////////Вы где этого бреда начитались? :)

Человеку, вроде вас, любая не умещающаяся у в него голове информация кажется бредом. Это дело житейское.

/////////Любой нормальный русский понимает по-церковнославянски - если он конечно не тупая безмозглая обезьяна.

А также он замечательно понимает по-польски, по-болгарски и по-татарски, особенно, когда выпьет.

//////////Вы тупо троллите или РЕАЛЬНО не понимаете разницы между исконно германскими государствами и - завоеванными заморскими колониями?

А "исконно-германские" - это с какого века? Когда германцы захватили славянские и балтские земли к востоку от Одера, ась?

////////Конечно, "патриотам" РФ на это - насрать. Ведь это - НЕ русские люди. Это - эрэфяне.

Пшепрашем, пан, но не вам судить о русском патриотизме, так как вы к России и к русским никакого отношения не имеете. Поцелуйте свой украинский паспорт и заткнитесь, пожалуйста.
Re: Насчет ума Сталина
Россия это продукт слияния в 14-15 веках Московского, Коломенского, Можайского, Переславского, Владимирского, Угличского, Новгородского, Псковского, Нижегородского, Костромского, Муромского и еще полутора десятков других княжеств со славянско-балтско-татарско-финноугорским населением.

Спасибо, повеселили. Дело даже не в том, что у вас в одном ряду Коломенское и Новгородское "княжества", это - мелочи.

Мне тут другое интересно. Как это у вас все эти территории слились в едином оргазме в то время, как они находились:

1) В самой настоящей феодальной раздробленности.
2) Под внешним татарским управлением.
3) Да еще и не имея единого этнического и религиозного вектора? Ведь у вас слились в экстазе славяне, татары, финны да балты!

Что еще показательно - что наличие единой Руси наблюдали даже такие иностранцы, как Герберштейн, аж в 16-м веке.

А патриоты молодой 25-летней РФ опровергают существование Руси уже с 14-го века.



Edited at 2016-05-09 02:05 am (UTC)
Re: Насчет ума Сталина
Мда, судя по вашим вопросам, если это, конечно, не троллинг, история России для Вас - терра инкогнита. Могу посоветовать читать соответствующую литературу или, на худой конец, - википедию. А заниматься вашим ликбезом и пытаться переубеждать человека, которрый на основании незнания истории верит в "тысячелетнюю Русь", мне, уж извините, не интересно.
Re: Насчет ума Сталина
Не смешите. Я историю России знаю на порядок лучше вашего, что отлично видно из этой же ветки.

П.С. Кстати, весьма показательно, что вы не поняли мои вопросы из предыдущего коммента. Вероятно, я переоценил уровень вашего понимания, который находится где-то в районе википедии (в лучшем случае).

Edited at 2016-05-09 04:09 am (UTC)
Re: Насчет ума Сталина
Прежде всего, Вы переоценили уровень собственного понимания.
Re: Насчет ума Сталина
Да нет, вам до меня - реально далеко. Очень реально. Я знаю историю как правило куда лучше, чем кандидаты исторических наук. Конечно, если речь не идет о сфере их конкретного знания.

Вы же - просто так, слегонца нахватавшийся ламер. Историю вы не знаете - даже на уровне средней школы.
Re: Насчет ума Сталина
А можно поинтересоваться результатами ваших исторических штудий? Не соблаговолите ли дать ссылки на свои книги или статьи? Заодно было бы интересно узнать, каков у них индекс цитирования и в каких странах они были изданы? Какие интернет-сайты на них ссылаются?