я

Укус медведки

91zfLWl7WoL

Ровно 35 лет назад, 6 июня 1982 года началось вторжение израильских войск в Ливан. Это вызвало открытую военную конфронтацию с Сирией, которую активно поддерживал Советский Союз. А за спиной Израиля, как известно, стояли США, снабжавшие его деньгами, оружием и передовыми технологиями. Таким образом, ливанская кампания стала последней в истории "опосредованной" регулярной войной между СССР и Соединенными Штатами.

Одним из главных военно-стратегических итогов этой кампании стал сокрушительный и молниеносный разгром сирийских ВВС и ПВО, полностью оснащенных советской техникой и персоналом, подготовленным советскими военными специалистами.

Read more...Collapse )
promo vikond65 june 23, 16:38 24
Buy for 20 tokens
С авиамоделизмом я распрощался уже давно, поскольку времени на него катастрофически не хватает. Но от этого увлечения осталось немало артефактов, которые мне уже не пригодятся, а места в квартире занимают много. Однако они, наверное, могут заинтересовать нынешних авиамоделистов. Самый сурьезный…
Прошу не забывать, что самолёты у сирийцев были экспортного исполнения. С электроникой зачастую чуть ли не 50-60х годов. При включении израильской РЭБ они были фактически слепы. Не уверен, что современная тому времени советская техника бы справилась ( разгром имхо был бы меньше, но все же больше решала организация и подготовка израильтяне) но все же это надо учесть.
Вы хотите сказать, что советское руководство специально давало сирийцам такие самолеты, с которыми у них не было шансов в боях против израильской авиации? В таком случае это либо клинический идиотизм, либо сознательное вредительство. Вы какой вариант предпочитаете?
- Простите, а не подскажите, сколько самолетов вы потеряли во время военного конфликта в Ливане в 1982 году?

62dc67028b2e.jpg
Если это ко мне вопрос, то я ни в каких конфликтах ни одного самолета не терял.
Акценты и выводы
Давайте попробуем их расставить.
1. Евреи сосредоточив в выбранном ими месте превосходящие количественно и качественно войска попробовали решить свои политические задачи, совершив акт агрессии и имея полную свободу применения ЛЮБЫХ доступных им средств..
2. Арабы будучи внезапно атакованными сорвали (пусть и частично) замыслы евреев.
Интересно, а отчего сделан вывод о победе евреев. Так можно дорассуждаться и до победы немцев под Москвой. Вон, мол, под Дубосеково их же не остановили. Только вот задача была МОСКВУ УДЕРЖАТЬ и её выполнили.
ПВО. Да ЛОКАЛЬНЫЙ район ОБОРОНЫ был уничтожен в результате агрессии. Для этого были привлечены совершенно несоразмерные силы, в том числе и качественно. Та задача, которую тогда решили евреи могла быть решена только в тех условиях и с тем противником. Делать общие выводы о глобальном поражении всегда и везде Красной армии, ну это чисто вопрос веры делателя выводов. Но! да за несколько лет подготовки евреи смогли всё подготовить и уничтожить ОДИН район обороны. И сразу замириться, быстро-быстро, пока не отобрали.
Итак, выводы
Всё примитивно просто. Пропагандисты не врали. Действительно, империализм агрессивен, а социализм миролюбив. Действительно, гонку вооружений раскручивали США и подпевалы. Действительно, и тыды...
Прикладное. Врали-врут-ибудут врать. Ибо, по другому не умеют.
Re: Акценты и выводы
1. Евреи ответили на постоянные террористические акты ООП. Метод ответа -выбрали сами.
2. Сорвать планы не удалось ,ООП было разгромлено на юге Ливана и спешно оттуда бежало. Объявив это великой победой естественно.
3. Была создана буферная зона Южного Ливана и произраильская АЮЛ ,защитившая Израиль от атак с того направления.
4. Имиджу ближневосточных союзников СССР был нанесен сокрушительный удар.

Сравнивать РККА 1941 и события в Сирии 1982 это уже предел некорректности. Вы и здесь решили "дедами прикрыться"???

А как же загнивающий СССР и Вангование на капле чужой крови))))) на шо только люди не идут ради рейтинга))))



Edited at 2017-06-07 07:11 am (UTC)
я возьму АКМ

а ко мне подойдет гоп, отнимет да еще пинков надает

вывод: я плохой боец
вывод автора: АКМ - говно автомат )))
Баттхерт потриотов ожидаем но логически непонятен. Американцы повторили то же самое в Ираке в 1991, в Югославии в 1999, а зачатки были продемонстрированы еще в операции Lainbacker II во Вьетнаме.

ПВО как пассивная сторона не способна противостоять авиации, оснащенной современной техникой и грамотными персоналом. Тем более в урезанном экспортном варианте. Максимум на что способны - это пустить кровь и то, в долгосрочном периоде и при переориентации ВВС на другие задачи - например поддержку войск.
Ну Югославия уж сильно безнадежное дело было, можно не рассматривать.
Причины три:

1. комплексы С-75 и С-125 - на тот момент были древние как дерьмо мамонта (20+ лет после приема на вооружение). Слабая помехозащищенность + плохая возможность работы на сверхнизких высотах. А особенно в условиях холмистой местности.
2. Очень малое подлетное время до пуска ракет.
3. С учетом предыдущих пунктов, в таких условиях что-то сделать могли _очень_ слаженные, постоянно тренирующиеся, экипажи. Таких там явно не наблюдалось.

Отсюда и результат.

Почему там не было С-300?
Потому что СССР в отличие от США за рубеж продавал технику "предыдущего поколения", а самые новейшие разработки никогда не продавались. Вот такое вот политическое решение было.
1) основная причина
3) вряд ли что-то можно было постоянной тренировкой решить.

А зачем арабам С-300, когда у СССР он только появился, самим не хватало так что, как выше сказано у самих С-75 и С-125 служили еще очень долго?

Про предыдущее поколение - ну актуальный МиГ-23МЛ сирийцам поставили почти "сразу", раньше восточно-европейцев, МиГ-29 пошли на экспорт через пару лет после появления на службе у нас. Так что здесь сыграло роль отставание в условно говоря "4-м поколении". Су-27 и Миг-29 так вчистую вряд ли бы проиграли, даже с арабскими пилотами.
Хех... Разговаривал за рюмкой как-то по этой теме с РТВшником, он в 82-м был лейтенантом. Да, говорил что у всех, кто сам головой мог думать был шок. Да, были в курсе что по авиации Израиль посильнее и получил новейшие F-15 и F-16, при этом сохранив и старые типы машин. Но надеялись на наземное ПВО, да и в воздухе проигрывать вчистую не думали. И тут такой БЛЯМС.

Сирийцы косячники конечно. В 73-м ПВО неплохо отработала и пошел расслабон. Как тут уже верно писали - ни запасных позиций, ни ложных, ни маскировки толком. Но и наши - а советников там хватало - не могли и/или не хотели исправить ситуацию.

Говорил мой собеседник что многие старшие офицеры ходили очень сумрачные...
В 1973 году израильская авиация была изначально брошена на поддержку сухопутных войск на Синае и Голанах и не имела возможности провести специальную операцию против арабских ПВО. Как результат были потери из-за атак на неподавленные комплексы.
ТОП: 18:40 (московское)
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 23-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Интересно, упираются все в это локальное поражение. Это как немцам 22 июня хвастаться. Шла гражданская война в Ливане. Сторонники Сирии в ней победили. С прямым участием Сирии. Она в последующие с 1982 года, не однократно переезжала своих противников в Ливане. А Израиль старательно шкерился от дальнейшего участия в этой войне. Странно для "победителя"

После этой войны Израиль 18 лет оккупировал Южный Ливан. Странновато для "проигравшего".
Основная причина всех происходящих последние десятилетия событий в остановке развития научно обоснованного мировоззрения.
Классики м/л ПРИДУМАЛИ коммунистическую идеологию, но не смогли превратить её в постоянно развивающуюся науку. Не было у них необходимых для этого знаний и возможностей. Сейчас эти знания и возможности появились, но нет понимания у правящих чиновников в необходимости развития научно обоснованного мировоззрения и способе его постоянного развития. Гораздо легче распространять мировоззрения для слаборазвитых обывателей, в виде плюрализма примитивных мировоззрений, состоящего из всевозможных религий, консерватизма и либерализма и т.д.
Высокоразвитое общество можно построить только используя научно обоснованное мировоззрение, не ПРИДУМАННОЕ классиками м/л, а созданное в виде выводов из анализа СТРУКТУРЫ человеческого/русского языка, объективно выявляющей последовательность развития человека и общества.
Обыватели, не знающие ЕСТЕСТВЕННЫЕ взаимосвязи понятий: народ, власть, общество, права, свобода, собственность, человек, и т.д., не могут создать высокоразвитое общество. В толковых словарях описаны только ИСКУССТВЕННЫЕ взаимосвязи понятий, разные в разных языках.
Дело было не в бобине- раздолбай сидел в кабине.
Сегодняшний пример- без ЧВК и российской поддержки военспецами на линии огня Асад безнадёжно сливал даже не регулярной армии, а бородатым ополченцам всех мастей.
Ну и в 1982 году вылетать на МиГ-21 и даже МиГ-23 против Ф-16 и Ф-15 это даже не как на И-16 против Ме-109 ф4 в 1941.
По поводу "какие учителя, такие и ученики". Можно научить чему угодно, кого угодно, но в силу разных обстоятельств- природные качества(трусость и раздолбайство) и отсутствие мотивации результат будет нулевым в экстремальной ситуации.
В 1982 году у СССР не было серийных истребителей лучше, чем МиГ-23. А сирийские летчики, очевидно, от трусости, раздолбайства и отсутствия мотивации вступали на этих машинах в бои с израильскими "файтинг фолконами" и гибли десятками.
Воюет не техника, воюют люди. И , к сожалению, арабские подопечные советских советников оказались малопрофессиональными людьми. С другой стороны, Израиль тоже не достиг своих целей тогда, т.к. выиграл бой, но не выиграл битву.

Edited at 2017-06-07 07:03 pm (UTC)
Прошло не так много времени и израильские танки начали гореть как спички в том же ливане )