я

Было дело на Гудзоне

19-new-york-draft-riots-1863-granger

Ровно 155 лет назад, в разгар гражданской войны между Севером и Югом, в Нью-Йорке вспыхнул так называемый "призывной бунт", ярко показанный в финальных сценах известного фильма "Банды Нью-Йорка". Как видно из названия, он стал ответом горожан на мобилизацию, объявленную федеральным правительством.

В бунте принимали участие, в основном, бедняки, которых возмутила не только необходимость идти в армию, но и то, что от призыва можно было легально откупиться, заплатив 300 серебряных долларов. Для тогдашних американских рабочих это была совершенно нереальная сумма - у подавляющего большинства из них среднемесячный заработок не превышал 10 долларов.

Утром 13 июля 1863 года на улицах Манхэттена начали собираться толпы призывников, которые вскоре принялись громить полицейские участки, использовавшиеся в качестве военкоматов. Потом, войдя во вкус, они сожгли резиденцию мэра и отель "Бычья голова", предварительно забрав оттуда спиртное. Затем опьяневшие погромщики попытались атаковать редакцию газеты "Нью-Йорк Таймс", которая пропагандировала мобилизацию. Но там их встретили огнем двух митральез Гатлинга. Судя по всему, это было их первое боевое применение.

Попутно толпа убивала негров и жгла их дома, так как мятежники полагали, что война идет "за черномазых". К вечеру было разграблено большинство оружейных магазинов и захвачен городской арсенал. 14 июля грабежи, погромы и убийства продолжались. Полиция оказалась бессильной и губернатору штата пришлось срочно вызывать для наведения порядка регулярные войска: 7-й, 26-й, 27-й, 74-й, 65-й и 152-й пехотные полки, а также несколько артбатарей. В ответ на это повстанцы начали строить баррикады.

15 и 16 июля в центре Нью-Йорка города шли ожесточенные уличные бои с применением не только полевой, но и морской артиллерии - с городского рейда боевые корабли сносили огнем своих тяжелых орудий прибрежные рабочие кварталы, в которых оборонялись мятежники. Солдаты и матросы не церемонились, поскольку с их точки зрения бунтовщики являлись негодяями и трусами, решившими отсидеться в тылу, пока они воюют за единство страны.

К вечеру четвертого дня мятеж был подавлен. Согласно официальным данным, в погромах, пожарах и уличных боях погибло 120 человек, в том числе 16 солдат и четверо полицейских. Однако, по неофициальным подсчетам, жертв было во много раз больше - порядка двух тысяч.

Чтобы разрядить обстановку губернатор штата Горацио Сеймур объявил об амнистии для уцелевших повстанцев и о приостановке мобилизации на территории Нью-Йорка. Однако всего через месяц призыв объявили вновь и на этот раз он прошел без эксцессов. Правда, многие призывники, категорически не желавшие идти в армию, предпочли бежать из города.

civil-war-draft-riot
Слева - вооруженный отряд мятежников, справа - толпа убивает пойманного на улице негра. Согласно доброй американской традиции его полагалось не только повесить, но и сжечь.

6-civil-war-draft-riots-granger
Разгром аптеки и убийство полицейского.

Легкая 12,7-мм шестиствольная митральеза Гатлинга образца 1862 года. С помощью двух таких машинок нью-йоркские журналисты отбились от погромщиков.

59126_ColoredOrphAsylumExt
Воспитанницы сиротского приюта для чернокожих, разгромленного бунтовщиками. К счастью, незадолго до прихода убийц воспитатели успели эвакуировать и спрятать детей.

NYSeventh-Draft-Riots-7.16.13
Солдаты, прибывшие в Нью-Йорк на подавление мятежа.

draft-riots-1863

riot
Разгоняя толпы погромщиков, войска, не задумываясь, стреляли на поражение.

071013-national-this-day-black-history-new-york-draft-riots
Один из баррикадных боев. Солдаты установили пушку на прямую наводку.

RuinsOfTheProvostMarshalOffice
После подавления мятежа его последствия еще долго "украшали" Манхэттен.
promo vikond65 june 23, 16:38 24
Buy for 20 tokens
С авиамоделизмом я распрощался уже давно, поскольку времени на него катастрофически не хватает. Но от этого увлечения осталось немало артефактов, которые мне уже не пригодятся, а места в квартире занимают много. Однако они, наверное, могут заинтересовать нынешних авиамоделистов. Самый сурьезный…
Наш Новочеркасск по гуманнее был. А так да бунтующее быдло нужно загонять в стойла.
так никто вроде не объявлял США государством "рабочих и крестьян", а немецких и ирландских иммигрантов - гегемоном и носителем власти в стране?
Наш Новочеркасск был на сто лет позже и в мирное время, а не в условиях разрушительной гражданской войны.

И в Новочеркасске бунтующие вроде никого не убили. В отличие от.
Не помню убили или нет, но хулиганили очень конкретно, уж расстрелом мирной демонстрации это точно не было:
"К полудню количество бастующих достигло 5 000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-на-Дону — Саратов. На остановленном локомотиве кто-то написал: «Хрущёва — на мясо!». Пассажиры в поезде оставались в душных вагонах, без воды, хулиганы из числа протестующих били стёкла в вагонах, в толпе происходили драки с участием пьяных рабочих, бросали бутылки. Людей, которые призывали прекратить беспорядки, избивали — в том числе был избит главный инженер завода Н. С. Ёлкин. По словам очевидца Николая Артёмова, главного инженера сначала хотели сжечь, но его удалось отбить от толпы"
"Позднее вечером рабочие сорвали со здания заводоуправления портрет Хрущёва и подожгли его. После чего часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать заводоуправление, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода"
"В 16:30 на балкон были вынесены громкоговорители. К народу вышли первый секретарь ростовского обкома Александр Басов, председатель ростовского облисполкома Иван Заметин, первый секретарь новочеркасского горкома КПСС Тимофей Логинов и директор завода Борис Курочкин. Толпа вначале немного успокоилась, но после того, как Басов вместо общения с народом и объяснения ситуации начал просто пересказывать официальное обращение ЦК КПСС, его начали освистывать и перебивать оскорбительными криками. Пытавшегося взять после него слово директора Курочкина забросали камнями, металлическими деталями и бутылками. После чего продолжили штурмовать заводоуправление"
"Милиция попыталась оттеснить митингующих с территории завода, но была смята толпой, а трое сотрудников избиты"
"Звучали требования: послать делегацию на электродный завод, отключить подачу газа с газораспределительной станции, выставить пикеты у заводоуправления, собраться на следующее утро в 5—6 часов и идти в город, чтобы поднять там восстание, захватить банк, телеграф, обратиться с воззванием по всей стране"

Ну и развязка:

"К зданию горисполкома прибыл начальник Новочеркасского гарнизона генерал-майор Олешко с 50 вооружёнными автоматами военнослужащими внутренних войск, которые, оттесняя людей от здания, прошли вдоль его фасада и выстроились лицом к ним в две шеренги. Олешко с балкона обратился к собравшимся с призывом прекратить погромы и разойтись. Но толпа не реагировала, раздавались различные выкрики, угрозы расправы. После этого военнослужащими из автоматов был произведён предупредительный залп вверх, отчего шумевшие и напиравшие на солдат люди отхлынули назад. Из толпы раздались выкрики: «Не бойтесь, стреляют холостыми», после чего люди вновь ринулись к зданию горкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и затем был открыт огонь по толпе, в результате чего 10-15 человек остались лежать на площади. После выстрелов и первых убитых толпа в панике побежала прочь"

Т.е. жертв было минимум в 10 раз меньше
Генерал Лебедь-покойный все не так описывал, ну ладно кто-то все равно врет, думаю ваш источник, но доков нет, чисто ИМХО, зная тотальную ложь наших властей
- Не помню убили или нет,

Не убили

- но хулиганили очень конкретно, уж расстрелом мирной демонстрации это точно не было:

Так и в Нью-Йорке это была совсем не мирная демонстрация, а серьезный бунт с погромами и убийствами.

- По словам очевидца Николая Артёмова, главного инженера сначала хотели сжечь, но его удалось отбить от толпы"

А в Нью-Йорке не "хотели сжечь", а реально сжигали и убивали.

- Позднее вечером рабочие сорвали со здания заводоуправления портрет Хрущёва и подожгли его

Вот это, конечно, самое страшное.

- в результате чего 10-15 человек остались лежать на площади..

Убито было 26 человек. И еще 7 человек позднее расстреляли за участие в беспорядках по приговорам судов, что уже ни в какие ворота не лезет.

- Т.е. жертв было минимум в 10 раз меньше

Меньше, чем где и когда? Меньше, чем сто лет назад, в стране, охваченной гражданской войной? В разные эпохи разные подходы к гуманности, и то, что могло прокатить в 1860-е в воюющей стране, в 1960-е в стране мирной было уже перебором.

То, что вы описали - обычные массовые беспорядки, для их подавления и разгона достаточно резиновых палок, щитов, слезоточивого газа и резиновых пуль. Все это в 1960-е было в наличии, властям СССР следовало бы озаботиться, чтобы не косить разбушевавшуюся толпу из автоматов. Тем более, что прецеденты уже были, в Тбилиси и Темир-Тау.
А как насчёт расстрела Белого Дома 3-4 октября? Всё правильно сделали?
Нет, не правильно.

Чрезмерное применение силы, да и вообще до этого можно было не доводить.

Но, с другой стороны, представьте себе Россию под властью Хасбулатова.
А вы представьте, если бы толпа отобрала автоматы у солдат!
Вот поэтому там должны были стоять не солдаты с автоматами, а спецотряд милиции в шлемах, со щитами и резиновыми палками. А за ними пара водометов (впрочем, пожарными машинами тоже можно было бы обойтись).

Но советское руководство, видимо, считало, что такого не может быть, потому что не может быть никогда (хотя прецеденты, повторюсь, были) и не подготовилось.

И потом, если заполошную стрельбу по бунтующей толпе еще можно как-то понять, то последующий расстрел семи человек не имеет никаких оправданий (ну не совершили эти люди ничего непоправимого и не представляли такой опасности).

И, кстати говоря, если бы толпа отобрала автоматы, то было бы на несколько десятков жертв больше. А вот если бы в 1993 победил Руслан Имранович, боюсь, последствия были бы гораздо более серьезные. Хитрый чечен очень быстро схарчил бы недалеких валенков Руцкого и Макашова, а дальше развалили бы РФ, как перед этим СССР. Еще и до гражданской бы довел.
Что ж тогда его не расстреляли-то, такого коварного?
Заметьте, не я это первый предложил.

Честно говоря, предпочел бы, чтобы расстреляли его одного, а 150 человек, которых он подставил под пули и танковые снаряды, остались бы живы.
В СССР средств для разгона толпы в то время еще не было. Идеология не позволяла.
Поэтому, условно, бунтующую толпу приходилось давить танками.
Всеми этими нужными средствами и специально подготовленными отрядами обзавелись уже на исходе СССР, да и то в совершенно недостаточных количествах.