я

Красный октябрь

rne9

Ровно четверть века назад, в совсем не такой, как сегодня, теплый и солнечный день в Москве произошла вспышка насилия, которую тогдашняя президентская власть отчасти сама же и спровоцировала своим указом №1400, но сумела погасить за 24 часа. Без преувеличения можно сказать, что это были самые критические часы в истории России с момента распада СССР и по сегодняшний день. Страну удалось остановить буквально в миллиметре от той пропасти, в которую пять лет назад рухнула Украина.


Сейчас многие проклинают Ельцина за жесткие и даже жестокие действия 3-4 октября 1993 года, называя расстрел Белого дома преступлением. И эти проклятия, в общем, небезосновательны. За два дня в Москве погибло более 150 человек и почти все они были убиты пропрезидентскими силами. Но я считаю, что решение властей в создавшейся ситуации применить военную силу было вынужденным и неизбежным. Если бы они проявили слабость и нерешительность, то последствия могли быть куда более катастрофичными, а счет жертв пошел бы на тысячи, если не на миллионы.

Танки, бившие по Верховному Совету, расстреляли не только его рядовых защитников, сражавшихся за свои идеалы, но и чудовище гражданской войны, которое уже ломилось в дверь и в ближайшее время могло захватить всю страну с гигантскими запасами оружия и крупнейшим в мире ядерным арсеналом.

В общем, у ельцинского режима было много ошибок, которые, как говорил Тайлеран, хуже, чем преступления, но за то, что  он сделал 4 октября 1993 года, осуждать его нельзя. Таково мое мнение и я его открыто высказываю, прекрасно понимая, что у некоторых оно вызовет бурю негодования. Я же как тогда, так и сейчас считаю, что, как бы ни относиться к Ельцину, его тогдашние противники - Руцкой, Хасбулатов, Баркашов, Макашов, Ачалов, Терехов, Анпилов и Бабурин - отнюдь не были "борцами за народное счастье", а просто дрались за власть.

А за что действительно можно и нужно осуждать военное командование во главе с министром обороны Павлом Грачевым, так это за сумбурность и неорганизованность операции, из-за чего погибло много зевак и случайных прохожих, а также неоднократно отмечались случаи стрельбы по своим. Впрочем, отчасти это можно объяснить спонтанностью и отсутствием времени на подготовку.

Так или иначе, свою задачу армия выполнила: вооруженный "майдан", который запросто мог погрузить страну в хаос, был быстро и решительно подавлен. Жаль, что в 2014 году Янукович не решился отдать соответствующий приказ тогда еще подчинявшмся ему, как верховному главнокомандующему, украинским вооруженным силам.

Свои мнения вы можете высказать в комментариях, прошу лишь о том, чтобы это было корректно. А для начала давайте взглянем на московские фотоснимки осени 1993 года и вспомним те уже почти былинные времена. 



rne13
В первом ряду - лидер фашисткой организации "Русское национальное единство" (РНЕ) Александр Баркашов, назначенный "президентом" Руцким "министр обороны" Владислав Ачалов и будущий журналист, а тогда - порученец Ачалова Марат Мусин на фоне Белого дома.

rne10
Сам Руцкой в окружении своих сторонников, среди которых выделяется парнишка с характерной баркашовской свастикой на рукаве.

preview_c1aa519f84f1c49bdf77781dba1828db
Боевики РНЕ - "гвардия" Белого дома.

8679441_original
Они же демонстрируют свой фирменный жест.

8679339_original
И снова они же, пока без оружия.

6AD5B511-F094-4666-95E8-F8A8DBED2F57_w974_n_s
Баррикада, на которой "имперка" монархистов соседствует с советскими флагами. Дедушка Ленин и прочие революционеры, увидев такую комбинацию, наверняка перевернулись бы в гробах.

Крымский-мост2

8f514565dcff90f79c9666b219931312e1176c36
Сторонники Руцкого и Хасбулатова прорывают кордоны ОМОНа на Крымском мосту.

FDD8137C-D2B4-4E22-9AF4-9B9B4EDCC24F_w974_n_s

13af25180798b23142954555b06e7ed34607e532
Баррикада и горящие покрышки на Смоленской площади. Всё как в Киеве 20 лет спустя, только флаги другие.

834E0D63-DE4E-4973-9A59-71BF0DE31C01_w974_n_s
3 октября в руках у "белодомовцев" появились автоматы.

3E3958BC-8C3B-4E78-A46C-93FAEFFAF42E_w974_n_s
И они пошли на штурм московской мэрии.

8D5D51FB-0313-407B-92C2-E64774C992D4_w974_n_s
Мэрия захвачена.

342A6DE0-9931-48CC-AEC2-702D75AD4A37_w974_n_s

1882_original
Генерал Макашов в эйфории победы призывает штурмовать телерадионтр в Останкино, чтобы объявить в эфире о смене власти.

22053

84165b9f84b4
Сбор повстанцев в вестибюле мэрии перед броском на Останкино

1AEEB705-C654-44C3-BFA6-A0A679C2A2C0_w974_n_s
Грузовик макашовцев пробивает стеклянную стену вестибюля телецентра.

8676891_original
Атакующие у выбитого входа в здание, которое охранял отряд спецназа "Витязь".

2053_900
Боевики входят в телецентр. Справа в берете Макашов.

1F20C08D-A4B9-44B7-A0BB-FF93A2330176_w974_n_s
Тот самый гранатомет, выстрел из которого детонировал бойню в центре Москвы. Интересно, что гранатометчик, сделавший этот роковой выстрел, не понес никакой ответственности, попав под амнистию. Впрочем, как и все остальные выжившие участники конфликта.

04-10-1993_bellabs_01
Баррикада сторонников Ельцина на Тверской, защищавшая подход к Моссовету со стороны Манежной площади.


Солдаты, укрываясь за колесным бронещитом, продвигаются к Белому дому.

0d4a689f4d4d14ef8204611cf6451122bb749700
Танки Таманской дивизии на Кутузовском проспекте.

img-20141003113740-808
Танки выдвигаются на огневую позицию.

40654143bdff5856d2d15280aa7757f4e2065570
Солдаты прячутся за гранитным парапетом от стрельбы со стороны Белого дома.

93CC2BCB-8192-472B-A0E0-2A0F0C84ABC9_mw1024_n_s
После нескольких снарядных попаданий на 12 этаже здания начался пожар.

36_01
Пожар потушен, но через некоторое время обстрел возобновился.

bb5520371a36317fffbe7869a4ee01d0d53a86c0
Защитники Белого дома выходят с белыми флагами в сопровождении журналистов и президента Калмыкии Кирсана Илюмжинова, взявшего на себя роль посредника в переговорах о прекращении огня.

62B0F3B7-4F98-423B-A98E-E4DC67E2E3E4_mw1024_n_s
Капитуляция.

c3d537489b5ae44dd113436cc1d8b0714e5e6ead

Фотографии Александра Шогина, Дмитрия Борко, Игоря Михалева, Валерия Христофорова, Владимира Вяткина, Виталия Созинова, Петера Дейонга, Лауры Ильиной и Алексея Калиновского.
promo vikond65 june 23, 16:38 22
Buy for 20 tokens
С авиамоделизмом я распрощался уже давно, поскольку времени на него катастрофически не хватает. Но от этого увлечения осталось немало артефактов, которые мне уже не пригодятся, а места в квартире занимают много. Однако они, наверное, могут заинтересовать нынешних авиамоделистов. Самый сурьезный…
////////Потому что РФ занимает 2-3 место по объемам экспорта нефти и газа, и получает огромные деньги которые пропадают непонятно куда.

Оба-на! А 22-е место не хотите?
https://ic.pics.livejournal.com/fritzmorgen/12791732/155309/155309_original.jpg

/////////Таких криков не помню в силу возраста, но в любом случае уровень жизни обычных людей сейчас существенно поднялся. Понятно что не Германия, и даже не Польша но все же обычному человеку сейчас доступно гораздо больше чем было тогда

Интересно, каким же образом может существенно подняться уровень жизни, если ВВП Украины сейчас такой же, как в 1990 году?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/GDP_PPP_Poland.svg/1040px-GDP_PPP_Poland.svg.png
Кстати, сравнение с Польшей выглядит очень наглядно.

/////////// "Объясните как так получается, что уровень жизни людей /инфраструктуры в РФ (кроме Питера/Москвы возможно еще Грозного, там я не был) сравним с уровнем действительно бедной региональной Украины??? "

Объясняю:
http://rusvesna.su/sites/default/files/images/19102015/skrin_zarplata_2016_god.png
А вот пенсии.
https://gdb.rferl.org/6261E960-36AE-44E9-988C-D586F018C52F_w650_r1_s.png
Это вы называете сравнимым? :)
/// Интересно, каким же образом может существенно подняться уровень жизни, если ВВП Украины сейчас такой же, как в 1990 году?
Наверное, это связано с особенностями расчета ВВП в плановой экономике времен СССР. Ведь тогда в ВВП попадало огромное количество произведенных товаров которые никто особо не покупал. ДА и цены устанавливались директивно а не рынком. В любом случае базовые потребности обычного человека (еда/одежда/лекарства) сейчас покрыты гораздо лучше чем в то время. Это очень легко сравнить посмотрев в шкаф и холодильник :).

//// Объясняю: <...> Это вы называете сравнимым? :)
Я не сравниваю усредненные суммы зарплат и пенсий в валюте, поскольку их покупательная способность в разных странах сильно разнится. Знакомые ИТшники не хотят переезжать в Польшу или США, поскольку на ЗП в 2000 USD в Киеве или Львове они могут позволить себе гораздо больше чем в Кракове на 3000 USD или в Сиетле на 5000-6000 USD. Для обычного работяги все не так красиво, но у него есть выбор или работать в Польше на стройке/производстве за 1500 USD и отправлять домой 500USD но жить в хостеле или работать в крупном городе за 500-700 USD из них 200 официально но жить дома с семьей.

По минимальной пенсии согласен, у нас все выглядит весьма печально так вроде и у вас примерно также. Единственно, что могу сказать у нас малоимущие имеют очень существенные субсидии на комуналку и на многие лекарства, что позволяет по другому строить затратную часть бюджета.

Я не понимаю другого, почему в РФ ВВП на душу и ВВП общий, в 2-3 раза выше чем в Украине а уровень жизни (по покупательной способности) обычного гражданина такой же?
///////////Наверное, это связано с особенностями расчета ВВП в плановой экономике времен СССР.

Только на Украине были такие особенности? Во всех остальных республиках бывшего Союза ВВП значительно вырос и лишь на Украине он остался на "советском" уровне.

///////////Я не сравниваю усредненные суммы зарплат и пенсий в валюте, поскольку их покупательная способность в разных странах сильно разнится.

Почему в таком случае миллионы украинцев батрачат в России, а не наоборот?

///Только на Украине были такие особенности? Во всех остальных республиках бывшего Союза ВВП значительно вырос и лишь на Украине он остался на "советском" уровне.

Особенности расчета ВВП на голову в текущих ценах одинаковы для всего пост СССР. Я к тому, что сравнивать этот показатель можно только за период с 90х по текущий момент. Показатель Украины 1990 года (примерно 1800$/чел) не стоит сравнивать с 2017 (примерно 2700$) в силу разницы в особенностях расчета. В РФ этот показатель на 2017 год составил 10 743 $. Динамика его изменния очень схожа с динамикой колебаний цен на нефть и газ.
https://www.google.com.ua/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_pcap_cd&hl=ru&dl=ru#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BLR:UKR:MDA:RUS&ifdim=region&hl=ru&dl=ru&ind=false

///Почему в таком случае миллионы украинцев батрачат в России, а не наоборот?
Может потому, что русские не умеют работать? :)))
Для меня это тоже удивительно. Нормальный работник-украинец в Европе получает в разы больше и в валюте и в покупательной способности. Поэтому поездка работяги на заработки в РФ выглядит крайне нерациональной, тем более в последнее время. У вас вроде рынок труда в основном занят гастарбайтерами с Средней Азии.

И все же, почему реальный уровень жизни вне столиц и мегаполисов РФ и Украины практически одинаков? Ведь ВВП на голову в 4 раза выше а грязь и бардак одинаковы?

///////////Особенности расчета ВВП на голову в текущих ценах одинаковы для всего пост СССР. Я к тому, что сравнивать этот показатель можно только за период с 90х по текущий момент. Показатель Украины 1990 года (примерно 1800$/чел) не стоит сравнивать с 2017 (примерно 2700$) в силу разницы в особенностях расчета.

И в чем разница?

////////////Может потому, что русские не умеют работать? :)))

Конечно, поэтому на наиболее грязные и низкооплачиваемые работы они нанимают украинцев, узбеков и казахов и белорусов. :)

///////////У вас вроде рынок труда в основном занят гастарбайтерами с Средней Азии.

Ошибаетесь, "великие укры" - на первом месте. :)
https://cdn1.img.sputnik.tj/images/102419/52/1024195266.png
///И в чем разница?
В том что во времена СССР в состав ВВП включались горы производимого, но никому ненужного барахла, товаров фактически бесплатно передаваемых голожопым союзникам, ну и оборонка стоила совершенно безумных денег. В результате ВВП на голову вроде есть, а в холодильнике (если он есть) и шкафу ничего нету.

////Конечно ....
А сами в это время бухают :) Грязные работы делают мигранты, чистой и интелектуальноемкой работы в РФ исчезающе мало, остается бороться с засильем спиртосодержащих настоек.

ТОП мигрантов за 2015 год выглядит интересно, предсказуемо превалирует средняя азия. Но вот что у вас забыли немцы непонятно.

Я так понимаю что ответа на свой вопрос, про причины бедности регионов в богатой РФ я не услышу.

//////////В том что во времена СССР в состав ВВП включались горы производимого, но никому ненужного барахла,

И кто вам запрещает производить вместо ненужного барахла нужное небарахло? Где украинский аиапром? Где автопром? Где судостроение? Где ракетно-космическая промышленность? Вы же всё развалили и просрали.

////////А сами в это время бухают :) Грязные работы делают мигранты, чистой и интелектуальноемкой работы в РФ исчезающе мало, остается бороться с засильем спиртосодержащих настоек.

Прикольно, в России бухают, а Украина вымирает.
Кстати:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5

////////Я так понимаю что ответа на свой вопрос, про причины бедности регионов в богатой РФ я не услышу.

Бедность российских регионов это богатство в сравнении с украинскими регионами.
////И кто вам запрещает
То немногое, что при СССР производилось в нормальном по мировым требованиям качестве, осталось на плаву и в Украине. Мотор-січ строит авиадвигатели, Кузница на Рыбальском, Нибулон и Смарт меритайм потихоньку строят корабли, КБ южное +Южмаш делают ракеты. Еврокар собирает автомобили VAG, КРАЗ еще барахтается на армейских грузовиках. По авиастроению Антонов уперся в комплектующие из РФ но что-то пытаются делать. Прогресстех делает инженерные услуги для Боинга. Турбоатом оборудование для электростанций. Пищепром и легкая промышленность, стройматериалы не хуже восточноевропейских фабрик. Фармак и Артериум поставляют лекарства по всему миру (и в РФ кстати тоже).
А вот производства ради производства, типичного для СССР уже давно нет. Потому ВВП хотя и небольшой но реальный и разница для гражданина заметна.

////Прикольно, в России бухают, а Украина вымирает.
По обьему алкоголя на душу населения, и по смертности от алкоголя РФ таки впереди. Здесь много занятных графиков. https://ourworldindata.org/alcohol-consumption

////Бедность российских регионов это богатство в сравнении с украинскими регионами.

А вот это неправда, имею возможность сравнить. Небольшие городки в подмосковье выглядят примерно так же как и пгт в 70-80 км от Киева. Вот только у вас работяги 20-40 лет в основном мигранты (местные в вечном запое) а у нас мигрантов нет, взрослые или в городке работают или на заработках. Но деньги присылаемые не пропиваются а вкладываются в дом/обучение детей.
Раньше восток и юго восток были сравнимо мрачно-заброшенными. Сейчас даже на неокупированной территории Донбасса если отьехать на 50-70 км от фронта, стало поживее чем было в 2010-2013, и хотя до западной Украины по благоустройству еще далеко но уж точно не хуже Воронежской, Курской, Белгородской и Ростовской областей.
ИМХО весьма корректное описание ситуации и проблем в экономике Украины. Если вам это интересно, стоит прочесть
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/11/11/78529-mezhdu-voynoy-i-reformoy