я

Триумф обезьяны

dcdnvvxd_271svg8qmgv_b

В такой же, как сегодня, короткий и хмурый осенний день 24 ноября 1859 года в книжные магазины Лондона поступило первое издание книги Чарльза Дарвина "Происхождение видов путем натуральной селекции". И хотя это был отнюдь не роман модного беллетриста, а довольно сухой научный трактат, весь тираж книги в 1250 экземпляров разлетелся буквально за несколько часов, что по тем временам было просто феноменально. А недавно одна такая книжечка ушла с молотка за 170 тысяч долларов.

Впоследствии монография была переведена на десятки языков и растиражирована в миллионах экземпляров, что и не удивительно, ведь со времен появления Библии и Корана, пожалуй, ни одна книга не оказывала такого воздействия на миропонимание людей и на их отношение к религии. Общеизвестно, что Дарвин дал атеистам один из наиболее сильных козырей в полемике с адептами божественного генезиса.

00007766

Тем не менее, даже сейчас миллиарды людей, в том числе - вполне образованных, свято верят в то, что хомо сапиенс появился на свет примерно так, как изображено на этой иконе XVII века. Понятно, что, если человеку очень хочется во что-то верить, то он будет в это верить, а переубедить его крайне сложно, да зачастую и не нужно. Тем более, если его вера не приносит вреда ни ему, ни окружающим.
Интересно, а среди посетителей моего блога есть те, кто больше доверяют второй картинке, чем первой?

В этой связи я решил замутить очередной опросик, давненько их тут не было. Итак...

Какая картинка кажется вам более убедительной?

Первая (эволюционизм)
67(78.8%)
Вторая (божественное творение)
4(4.7%)
Ни та, ни другая (раскрыть в комментах)
10(11.8%)
А мне пофигу
4(4.7%)
promo vikond65 июнь 23, 16:38 24
Buy for 20 tokens
С авиамоделизмом я распрощался уже давно, поскольку времени на него катастрофически не хватает. Но от этого увлечения осталось немало артефактов, которые мне уже не пригодятся, а места в квартире занимают много. Однако они, наверное, могут заинтересовать нынешних авиамоделистов. Самый сурьезный…
/////////Математики (ибо теоретики) предложили изготовить сеть с размером ячейки меньше льва длиной в Сахару и пройти пустыню с этой сетью от края в край. Согласно теориям и вероятностям лев был бы изловлен.

Замечательно, а теперь, объясните, пожалуйста, как этот ваш анекдот опровергает вероятность множественности обитаемых планет во вселенной.


Он не опровергает. Анекдот показывает, что теоретически верные теоретические предпосылки могут не работать на практике, а что касается реализации этой вероятности то у математиков есть свои пороги оценки вероятности, о чем чуть ниже. И, замечу, вероятность того, что где-то в нашей вселенной есть планета на которой существует жизнь никак не противоречит идее Замысла и создания. :) Есть такой человек, я о нем писал, Марк Сандерс. Он автор, изобретатель моего велосипеда Стрида. Изучив до атомов мой велосипед вы не айдете там признаки Сандерса, но это велосипед, Стрида появился благодаря его замыслу. Он, Марк Сандерс, человек яркий, творчекий и талантливый и является автором и изобретателем и других велосипедов, заметно отличающихся от моей Стриды.
Замечу что что Стрида эволюционировала со времен когда ее создал Марк Сандерс и прошла через ряд эволюционных изменений, хотя основополагающие моменты устройства, принципов взаимодействия частей Стриды остались практически неизменными во уже более четверти века.
Кстати, вы ведь, наверное знаете, про биллистов и абиллистов? Ну одни там утверждают что Винду придумал Билл Гейтс со товарищи ибо велико их умение было и потому биллисты считают необходимым платить дань Биллу и соработникам его за лицензионные копии. , а другие (абиллисты) выдвигают правдоподобные предположения о том, что Винда самозародилась случайным образом в результате глюков в первичном коде ДОС и далее менялась и эволюционировала в результтате случайных сбоев. Удачные
версии копировались пользователями, а неудачные версии канули в Лету. А Билл Гейтс был придуман жрецами Майкрософта для личного обогащения, собирания денег с простаков и управления миром. И киберархеологи находят древние версии Виндоус. :)
....
(продолжение ниже)
(продолжение)
....

///////////Текст Гамлета содержит 132 680 букв[4]. Соответственно, она равна (1/3,4)·10 в степени 183 946.

Боголюбы, которые приводят этот "обезьяний аргумент", как доказательство существования бога, не понимают, либо сознательно замалчивают один принципиальный момент. Эволюция идет, хоть и случайно, но векторно, поэтому отдельные "фразы", в которых появляется "неправильная" буква, тут же исчезают (нежизнеспособные организмы не рождаются, либо умирают, не дав потомства), а на бумаге остаются только "правильные". От этого вероятность случайного настукивания "эволюционной обезьяной" цельного "Гамлета" увеличивается на много порядков.


Не так. Во первых, эволюция движется не векторно, а вовсе стороны. У эволюции нет целей. Векторно - это селекция, и вот там есть и цели и замысел и иные скорости. Поэтому - не катит.

"На много порядков" - это, конечно хорошо, но сколько, по вашему, или по вашей информации это - много порядков?

Дело в том, что вполне очевидно, что точные науки - не ваша стихия и, честно говоря, для того чтобы работать с высшей математикой, с такими величинами нужно много фантазии. Как неудивительно, именно это дает возможность реальной оценки.

Смотрите. "по Гамлету" оценка вероятности этого события - набить последовательно текст текст составляет (1/3,4)·10 в степени 183 946. "Один порядок" - это в 10 раз. На два порядка - в 100 раз, на три порядка - в 1000 и тогда. Оценка вероятности этого - дробь, у котрой в знаменателе более180000 (ста восьмидесяти тысяч) нулей). построения эволюционизма совершенно невероятны с математической точки зрения. Так случайное появление нашего набора мировых постоянных равно 1 шансу из 10 в степени 3000 ; случайное появление простейшей бактерии- 1 шанс из 10 в степени 40000 ; случайное изменение в нужном направлении 5 белков- 1 шанс из 10 в степени 275 . Вероятность возникновения белка из небелковых форм, она оказалась в пропорции 1 шанс из 10 в степени 321 , то есть абсолютно неосуществимой, поскольку у математиков фактически нулевой вероятностью считается уже соотношение 1:10 в степени 30. При это речь там идет о возникновении единичного белка, единичной бактерии там и тп, а реальности речь идет еще и о сохранении перед д внешними факторами, о накоплении достаточного количества материала и тд и тп. Для понимания масштабов. Когда, кговрят, что в бесконечной вселенной с бесконечным временем вероятность близка к единице,то теоретически это так, но на практике наша вселенная существует порядка 14,5 миллиардов лет, а это большое, но все же конечное и конкретное время. 4,6*10 в степени 17 секунд. Вся вселенная, от Большого Взрыва дп нашего времени, это в секундах число с семнадцатью нулями. Посмотрите на математические выкладки вероятностей единичного события.
....
(окончание ниже)
(окончание)

...

//////////Если взять время существования Вселенной (не нашей солнечной системы) за сутки, то появление человека - дело последних двух-трех секунд. Или 15 минут если эти этапы "разложить " на год. :)

Вы хотите сказать, что ваш бог сперва миллиарды лет работал в расслабленном режиме, не создав ничего, кроме бактерий и водорослей, а потом у него наступил аврал и он резко ускорил процесс эволюции? :)


Это ваша интерпретация, не моя. Я лишь подчеркиваю, что по данным науки эволюция человека, по сравнению с другим носит взрывной характер. Дело в том, что разница между клопом и шимпанзе (или там другими приматами) значительно меньше, чем между шимпанзе и человеком и пролегает эта разница не в генах.
Если внимательно читать и исследовать Писание, в частности, Бытие, то выявляется такая вещь.

В Библии употребляются разные слова, которые переведены в Синодальном переводе как "создал", в частности глагол бара как указывающий на исключительное и только Богу свойственное творение из ничего.

В Шестодневе (Быт 1) глагол бара появляется трижды и всякий раз, когда речь идет о творении чего-то принципиально нового, того, что не может быть выведено из предшествующего, но требует специального творческого импульса: во-первых, в первый день, когда говорится о творении материального мира: в начале сотворил Бог небо и землю (Быт 1:1); во-вторых, в пятый день, когда появляются на свет первые живые существа: и сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся (Быт 1:21) и, наконец, в шестой, когда сообщается о творении человека: и сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их (Быт 1:27) — в этом месте глагол бара повторяется целых три раза, чем опять же подчеркивается совершенно особое место человека в ряду прочих творений.

Мнение известного православного миссионера и богослова диакона Андрея (Кураева). Он считает, что «…при непредвзятом чтении Писания нельзя не заметить, что оно оставляет за тварным миром толику активности. Не говорится «И создал Бог траву», но «произвела земля.» И позднее Бог не просто создает жизнь, но повелевает стихиям ее проявить: «да произведет вода пресмыкающихся… да произведет земля душу живую. « И лишь человека Бог никому не поручает создать. Человек – исключительное творение Бога. Самодеятельность земли не безгранична: человека она произвести не может, и решающий переход от животного к антропоморфному существу происходит не по повелению Бога, а через прямое его действие – «бара » (и этого будет еще не достаточно для создания человека: после того, как особый творческий акт Бога создаст физиологический сосуд, способный быть вместилищем сознания и свободы, понадобится еще второй акт библейского антропогенеза – вдыхание Духа). Возникновение жизни по книге Бытия – это и эволюция (ибо земля «произвела» растения и простейшие организмы), но в то же время и «скачок к жизни», который произошел по повелению Божию.

А миллиарды... Для вас день это много? А для бабочки однодневки - это целая жизнь. Это к вопросу о фантазии. Некоторые подаются в поэты потому что им не хватает фантазии заниматься наукой. .
///////////Это ваша интерпретация, не моя.

И какова же ваша интерпретация? Почему ваш бог целый день бил баклуши и лишь в последние секунды резко засуетился? :)
///////////Во первых, эволюция движется не векторно, а вовсе стороны.

ОМГ. Вы даже не понимаете смысла слова "эволюция", однако, беретесь о ней рассуждать. Эволюция идет от простого к сложному, это векторное движение в определенном направлении, а не "во все стороны".

/////////У эволюции нет целей. Векторно - это селекция, и вот там есть и цели и замысел и иные скорости. Поэтому - не катит.

Опять ахинея. "Векторное" - вовсе не означает "осознанное" и "кем-то задуманное". Похоже, "религиозная прошивка" окончательно лишила вас способности не только логически мыслить, но даже понимать общепринятую терминологию. :(

/////////////"На много порядков" - это, конечно хорошо, но сколько, по вашему, или по вашей информации это - много порядков?

А какая разница - на миллиард порядков или на квадриллион? В любом случае, это показывает, что расчеты, на которые вы ссылаетесь, - туфта.

Edited at 2018-12-11 03:06 pm (UTC)