я

Пять лет - ответа нет



Но мы сейчас попробуем его определить методом народного голосования. Итак:

This poll is closed.

Кто 5 лет назад сбил малазийский "Боинг"?

Хохлы
150(44.5%)
Сепары
44(13.1%)
Москали
69(20.5%)
Пиндосы
8(2.4%)
Зоги
4(1.2%)
Не знаю
43(12.8%)
Знаю, но не скажу
19(5.6%)
promo vikond65 июнь 23, 16:38 24
Buy for 20 tokens
С авиамоделизмом я распрощался уже давно, поскольку времени на него катастрофически не хватает. Но от этого увлечения осталось немало артефактов, которые мне уже не пригодятся, а места в квартире занимают много. Однако они, наверное, могут заинтересовать нынешних авиамоделистов. Самый сурьезный…
Действительно, кому будем верить? Жежешному анониму по кличке "етунда" или информационно-аналитическому центру СНБО Украины? :)

///////////Граница между Украиной и Россией не была сплошной, и перейти её не составляло труда.

Ага, и на "Буке" можно было проехать абсолютно незаметно.
Да, я знал.
Чтобы вам труднее было придумывать аргументы, у меня припасён Порошенко :)

Порошенко хочет остановить бои на востоке уже на этой неделе
Для этого президент считает необходимым возобновить работу государственной границы.
8 июня, 2014 20.37
Президент Украины Петр Порошенко провел сегодня первое заседание трехсторонней контактной группы по реализации мирного плана на востоке Украины.
Об этом сообщает пресс-служба президента.
На встрече присутствовали посол Украины в Германии Павел Климкин, спецпредставитель Генерального секретаря ОБСЕ Хайди Тальявини и посол России в Украине Михаил Зурабов.
Порошенко отметил, что самой главной задачей является прекращение огня и нормализация работы государственной границы.

"Мы должны на этой неделе прекратить огонь. Для меня каждый день, когда умирают люди, каждый день, когда Украина платит такую высокую цену, является неприемлемым. Поэтому, во-первых, надо возобновить работу государственной границы Украины, для того, чтобы гарантировать безопасность каждого гражданина Украины, который живет на Донбассе, независимо от того, какие политические симпатии он имеет", – отметил Порошенко.
https://gordonua.com/news/politics/poroshenko-hochet-ostanovit-boi-na-vostoke-uzhe-na-etoy-nedele-26272.html

Так что, поверим картинкам с сомнительного сайта, или президенту страны? :))

Можно проехать как угодно, когда граница не охраняется.
Заблудившиеся десантники свидетельствуют.

Edited at 2019-07-18 11:21 am (UTC)
Вы просто не в теме. Слова Порошенки никак не противоречат СНБО. В ИЮНЕ укры действительно границу не контролировали, за исключением изолированного "анклава" в районе Изварино-Краснодона.
https://ic.pics.livejournal.com/galynash/54438589/388379/388379_900.jpg
Но потом на юге было предпринято наступление, в результате которого ВСУ отрезали ополченцев от границы с Ростовской областью, что и отражено на схеме от 17 июля.

//////////Заблудившиеся десантники свидетельствуют.

Десантников, как известно, пымали, в отличие от...


Edited at 2019-07-18 12:09 pm (UTC)
Опять же. Вы не с тем спорите.
Я вам привёл чёткий пример, когда данные картинки расходились с действительностью.
На конкретное число. Контроль границы на картинке был показан, а в реальности его не было.
Этим я хочу сказать, что доверять цвету полосочки на этой карте можно было не всегда.

Кроме этого аргумента, существуют и другие, более значительные.
Но этот пример - простой, как три копейки. Его вроде бы невозможно увидеть как-то иначе.

Десантники - пример незаметного пересечения границы, а не благополучной деятельности после этого.
Вы сомневались, что границу можно было пересечь - вот вам простой пример. Пересекли. Толпой. На бронетехнике.
С какой "действительностью" они расходились? Если - с той, что описывал "етунда" в своем бложике, на который вы ссылались, тады ой.
Действительность существует не в головах, а в природе.
Разные люди её описывают.
И когда свидетельств ЗА больше, чем ПРОТИВ; и при этом они заслуживают доверия, то можно с уверенностью сказать, как дело обстояло на самом деле.
Так вот - аргументы ЗА то, что граница НЕ контролировалась Украиной, на мой взгляд, многочисленнее и убедительнее, чем те, что граница контролировалась.
Этих аргументов (НЕ) множество - от постоянных заявлений украинских официальных лиц о необходимости взять границу под контроль
до бравых репортов сепаров о взятии границы под свой контроль, до заблудившихся десантников, на бронетехнике пересекших её, до логики существования в тылу ополченцев дееспособных украинских пограничных частей, и прочего, прочего, прочего.
И всему этому сонму свидетельств вы противопоставляете одну карту с украинского сайта, которые карты, как я показал, уже раньше не отражали действительность.
Так чему мы верить-то будем? Натянутым аргументам против каждого отдельного свидетельства - типа "да кто он такой, я его не знаю, ха-ха"? Или всей совокупности свидетельств разных сторон?

Кроме того - вы видели видео голландцев про отслеженный путь Бука?
Или мне его надо тоже привести?
Кстати - если вы собираетесь написать, что смонтировать и снять на квартире можно что угодно, то пишите сразу. Чтобы я не терял время.

Если же вы хотите мне доказать, что граница была на замке, - то прошу доказательства на стол.

Edited at 2019-07-18 01:03 pm (UTC)
Если украинцы не контролировали границу (пока их оттуда не вышибли), то каким образом сотни украинских солдат и пограничников В НАЧАЛЕ АВГУСТА приперлись на российскую территорию?
https://www.bbc.com/russian/international/2014/08/140804_ukraine_military_lack_munitions
Кстати, зря их отпустили.